Moteurs ou procédés surunitaires, débat et idées ?E-cat d'Andrea Rossi: le retour !

Mythe ou réalité ? La question reste posée ! A vous de juger sur cette partie du forum, des procédés tels que les inventions de Tesla, Newman, Perendev, Galey, Bearden, la fusion froide...

La recherche du mouvement perpetuel est un "phantasme" de l'esprit humaine depuis des siècles...
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Gaston
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Message non lupar Gaston » 23/10/15, 11:49

janic a écrit : lorsque je dis c'est sans importance, cela veut dire que ce n'est pas avec ton argent que ce mythe ou mensonge va susciter des fonds ou une usine. Ceux qui investissent (sauf à être des débiles) prennent tout un tas de précaution, font des audits, des prévisions de retour sur investissement, etc... Donc, s'ils se trompent ou sont trompés, c'est leur affaire: ou ils gagnent ou ils perdent, ça fait partie du jeu!
Au final tu soutiens la démarche "commerciale" de Rossi (ça ne nous fait pas de mal) sans prendre parti sur le fond de l'affaire.

Mais ce qui m'intéresse (et d'autres ici) ce n'est pas de savoir si les investisseurs vont perdre leur chemise, c'est de savoir si le E-Cat fonctionne :!:
Et pour le moment, je n'ai vu aucune preuve convaincante de son fonctionnement :?

P.S.
Je précise que pour moi une preuve convaincante pourrait être une théorie qui expliquerait le fonctionnement ou une expérience avec des mesures sérieuses.
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janic
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Message non lupar janic » 23/10/15, 12:38

janic a écrit:
lorsque je dis c'est sans importance, cela veut dire que ce n'est pas avec ton argent que ce mythe ou mensonge va susciter des fonds ou une usine. Ceux qui investissent (sauf à être des débiles) prennent tout un tas de précaution, font des audits, des prévisions de retour sur investissement, etc... Donc, s'ils se trompent ou sont trompés, c'est leur affaire: ou ils gagnent ou ils perdent, ça fait partie du jeu!
Au final tu soutiens la démarche "commerciale" de Rossi (ça ne nous fait pas de mal) sans prendre parti sur le fond de l'affaire.
Mais ce qui m'intéresse (et d'autres ici) ce n'est pas de savoir si les investisseurs vont perdre leur chemise, c'est de savoir si le E-Cat fonctionne

Je comprend tout à fait toute curiosité intellectuelle et les forums y participent. Pour autant savoir s'il y a tromperie "commerciale" c'est possible, tromperie technique, il n'y a que ceux et celles qui ont examiné de près et sans à priori qui peuvent y répondre, pas nous au loin avec des bribes seulement. Donc laissons du temps au temps et celui-ci fera le tri à l'avantage ou le désavantage de l'inventeur.
Et pour le moment, je n'ai vu aucune preuve convaincante de son fonctionnement
ainsi que je l'ai souligné précédemment, les preuves sont dépendantes de ceux et celles qui les considèrent comme telles (c'est tout le problème des tribunaux) ou pas.
ainsi, pour comparaison, une multitude de personnes, dont nombre de scientifiques de par le monde,croient au VIH alors qu'il n'en existe aucune preuve. C'est la relativité de la subjectivité mentale où la réalité et les croyances se confrontent.
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Message non lupar ARMAND » 23/10/15, 13:01

Ayant oeuvré professionnellement dans le monde de l'innovation lorsque j'étais en activité, je peux vous affirmer que certains investisseurs n'y entendent que pouic que ce soit en physique, en technologie ou quoi que ce soit d'autres, sinon la finance -lol- ...un exemple parmlis d'autres, lorsque j'ai expliqué à un investisseur, déjà chef d'entreprise, que le projet (d'un tiers) qu'il soutenait sur ses deniers ne pouvait aboutir car il occultait un élément incontournable de la physique (en l'occurence des bulles de cavitation destructrices) il m'a été répondu des propos sur l'énergie libre, tesla, l'énergie des aimants etc... au bout de quatre ans, il a jeté l'éponge, il a perdu environ 200 000 € (qu'il m'a dit, je subodore largement plus) :mrgreen:

Ce sidi je suis incapable de dire si Rossi a raison, bien que je sois sceptique sur une fusion chimique à froid...le passé de Rossi ne plaide pas pour lui, ça sent le mec qui veut compenser un échec personnel antérieur...
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Message non lupar raymon » 23/10/15, 13:24

Ce sidi je suis incapable de dire si Rossi a raison, bien que je sois sceptique sur une fusion chimique à froid...le passé de Rossi ne plaide pas pour lui, ça sent le mec qui veut compenser un échec personnel antérieur...

Je m'en fiche que Rossi soit un escroc ou pas ce qui est important c'est que la fusion froide ou LENR est une réalité et c'est là le point important.
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Message non lupar Gaston » 23/10/15, 14:55

raymon a écrit :Je m'en fiche que Rossi soit un escroc ou pas ce qui est important c'est que la fusion froide ou LENR est une réalité et c'est là le point important.
Pour le moment, ce n'est une réalité que si on croit ce que dit Rossi.
Donc la question de sa crédibilité est importante :mrgreen:

Et comme Obamot, je trouve qu'il louvoie bien trop dans ses réponses :cry:
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raymon
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Message non lupar raymon » 23/10/15, 15:15

Pour le moment, ce n'est une réalité que si on croit ce que dit Rossi.

Tu ne connais pas le sujet renseigne toi un peu mieux.
Demande à Google.
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Message non lupar Gaston » 23/10/15, 15:26

raymon a écrit :Tu ne connais pas le sujet renseigne toi un peu mieux.
Je pense que je le connais aussi bien que beaucoup d'intervenants ici.
Mais si c'est ton seul argument, ça ne va pas aider à me convaincre...

Je constate que tu es toujours prompt à critiquer mais que tu apportes bien peu de matière à la discussion.
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Message non lupar Exnihiloest » 23/10/15, 18:05

Gaston a écrit :
raymon a écrit :Je m'en fiche que Rossi soit un escroc ou pas ce qui est important c'est que la fusion froide ou LENR est une réalité et c'est là le point important.

Pour le moment, ce n'est une réalité que si on croit ce que dit Rossi...

Affirmation fausse : des dizaines de physiciens, plus crédibles que Rossi, le disent aussi.

Ce serait sûrement judicieux de lire les infos déjà données.
http://www.nature.com/nature/journal/v4 ... 03575.html
http://lenr-canr.org/wordpress/?page_id=1127
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Message non lupar Gaston » 23/10/15, 18:38

Je suis d'accord, ma réponse précédente était incomplète , j'aurais dû écrire "Pour le moment, ce n'est une réalité dans l'e-cat que si on croit ce que dit Rossi...".

Vu que c'est le sujet de discussion de ce fil, ça me semblait implicite.
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Message non lupar Obamot » 24/10/15, 05:06

Exnihiloest a écrit :Affirmation fausse : des dizaines de physiciens, plus crédibles que Rossi, le disent aussi

Affirmation fausse basée sur rien, toujours les mêmes sites et même foutage de gueule. Et surtout les mêmes sophismes. D'ailleurs il ne faut plus parler de "fusion froide" alors on sent venir la dérive à grands pas! Ce qui est marrant c'est que si Exnihiloest était vraiment conséquent et impartial, il traiterait avec le même ton incisif la forfaiture de Rossi mais prise à sa source (à géométrie variable) comme toute autre forfaiture*, là il s'en serait très vite aperçu, à l'analyse ça ne tiendrait pas 30 secondes. Mais non, lui se montre extrêmement complaisant sur ce dossier! Donc pour moi ses interventions ici puent l'intrigue (ou l'incompétence au choix). Il est vraiment très suspect pour quelqu'un qui prétend être extrêmement pointu sur des questions de détails de ne pas émettre autant de réserve face à un dossier complètement pourri désormais!

* (dont il se plait tant à en décortiquer ce qu'il croit en être les évidences) mais bref

raymon a écrit :
Gaston a écrit :Pour le moment, ce n'est une réalité que si on croit ce que dit Rossi.

Tu ne connais pas le sujet renseigne toi un peu mieux.

Tu ne sais pas à qui tu parles. Donc visiblement, si y en a un ici qui ne sait pas se renseigner c'est bien toi.

raymon a écrit :Demande à Google.

Pour le moment, si c'est TA seule source d'info, en effet c'est très maigre pour quelqu'un qui a à peine fréquenté les bancs d'école: Bref t'es pas "mieux" renseigné que ceux que tu prétendrais ne pas l'être: CQFD!

Par contre quand à la rédac. je vais sur les sites qui donnent accès aux infos sous embargo, on découvre des choses...

Donc merci d'arrêter ce bel enfumage de fanatiques. Et d'arrêter votre bla-bla-bla qui dure depuis plus de cinq ans, vous avez largement dépassé les limites du ras-le-bol.

Parce qu'à part ça, on ne vous voit pas beaucoup parler de "grandeur d'eXergie" ou de l'ITE (avec elles pas besoin d'E-dog pour se chauffer...) des nouveaux panneaux solaires à 46% de rendement, ni du solaire thermodynamique, ni du stockage de la chaleur par déphasage, ni des nouveaux ultracondensateurs au graphène qui viennent d'être commercialisés avec 1mio de cycle de charge/décharge, ni ceux pas aux graphène de G&E, ni de la Mirai et des piles à combustibles, ni à propos des sujets sur la production d'hydrogène, ni etc, ni etc, donc pour moi toutes vos participations dans ce forum se concentrent presque exclusivement sur des forfaitures (à de rares exceptions pour donner le change, et il faut toujours laisser planer une ambiguïté n'est-ce pas Eléphant...). Ce qui fait de vos participations, autant d'indices hautement suspects.

Si ce que je dis n'est pas vrai, il vous suffirait de marquer une pose ou lorsque vous postez de vous montrer moins insistants et moins "oppressants" (en groupe) et de vous intéresser à AUTRE CHOSE de bien plus constructif que «l'attente du grand soir»* pendant quelques temps (par exemple jusqu'à la "commercialisation" Image ou jusqu'au mandat d'arrêt Image Image Image ).
C'est pas les autres sujets qui manquent! :roll: :shock: :mrgreen:

crdt.

* (terme utilisé ailleurs par Exnihiloest, ce qui montre toute l'ambiguïté de certains raisonnements) mais bref
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« L'important n'est point le chemin vers le bonheur, l'important c'est le chemin »Lao Tseu


 


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