Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

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Flytox
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Re: Dopage à la vapeur d'eau




par Flytox » 22/10/19, 20:15

Bonhjour kistinie

kistinie a écrit : Sur une 807 2,2 HDI 5 vitesses.
- Traitement magnétique du carburant
- Injection d'eau par brumisation (2 têtes à ultra son)
- Ionisateur d'air entrant
- Générateur HHO à faible ampérage, moins de 5A

On peut dire que n'as pas choisi la facilité, mélanger le: "traitement" magnétique du carburant, l'injection d'eau par brumisation, l'ionisation d'air entrant et le générateur HHO....qui fait quoi là dedans, dans les résultats?
Tu pourrai nous mettre des photos de comment tu as assemblé tout cela ?

kistinie a écrit :Pneus 4 saisons à 3 bars, barres de toit déposées.

Normalement tu dois être à 2.3 bars ?
3 bars c'est beaucoup trop, tu as toutes chances de bloquer tes roues au premier freinage costaud voire de te foutre en l'air sur une route un peu pourrie....
De plus tu vas user tes pneus en partie centrale à la vitesse grand V.....question économie ?????
Augmenter la pression des pneus pour diminuer sa conso, c'est dans les 0.2 bar supplémentaire et en validant le freinage et la tenue de route sur une route bien connue / dégagée, sous la pluie etc.... Il y a des voitures qui deviennent vraiment vicieuses en tenue de route quand on surgonfle.
Pour la barre de toit, normalement c'est tout bénef. 8)

kistinie a écrit :Le résultat est:
5,7 L/100 stabilisé à 100
6,3 L/100 en mixte route inclus démarrages.
6,7 L/100 en conduite rapide, pied systématiquement très lourd aux accélérations

11 L/100 avec une caravane de 8 mètres 1,6T entre 80 et 100. Aucun effort pour faire des économies. Très forte charge presque tout le temps.

Se serai intéressant de savoir de quelle conso tu pars, sinon on ne sait pas quoi faire de ces résultats.
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Re: Dopage à la vapeur d'eau




par Flytox » 22/10/19, 20:23

kistinie a écrit :Pour info le traitement magnétique du carburant est employé sur les réacteurs d'avion de ligne. Le gain est de l'ordre de 8%. C'est modeste mais comment justifier de ne pas l'employer sachant que le prix est proche de rien, la fiabilité infinie, et la compatibilité universelle ?


Tu aurai pas un lien, j'ai pas trouvé ce que peut être ce système, sur quel avion / moteur etc...
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Re: Dopage à la vapeur d'eau




par kistinie » 07/11/19, 14:06

3 bars, avec des pneus de qualité, pas avec des bas de gamme. Et pour mémoire à vide, avec les sieges et le plein, une 807 c'est presque 1T9, charge utile 500Kg, d'ou la pression élevée. NB: J'ai derrière moi quelques années de conduite sur circuit ce qui facilite l'exercice en cas de glisse. NB2: le sur gonflage permet une meilleure évacuation de l'eau et une reprise de contrôle plus aisé en cas d'aquaplaning, mais aussi sur un décrochage car il se produit plus tôt, et et donc plus facile à récupérer. Par temps froids, je réduis de 300g pour compenser la perte d'adhérence et le fait que la gomme devient plus dure.

Les meilleures consommations mixtes des 807 boite 5 2.2HDI c'est 7,5 à 8 litres. 9 et plus quand le FAP est usagé, 10 quand il arrive en fin de vie.

Les aimants c'est très con, il suffit de les fixer sur les tuyaux de gasoil avant et/ou après pompe. J'en ai placé une dizaine.

L'injection d'eau par brumisation et le plasma sur l'air entrant, c'est ça :
https://www.facebook.com/francois.bouqu ... 614&type=3

Et un peu de théorie: Traitement électrique et magnétique voir chapitre 10
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Re: Dopage à la vapeur d'eau




par Christophe » 07/11/19, 16:36

Flytox a écrit :Tu aurai pas un lien, j'ai pas trouvé ce que peut être ce système, sur quel avion / moteur etc...


+1

Par contre l'injection d'eau on peut clairement le voir sur (certains moteurs de) 747!
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Re: Dopage à la vapeur d'eau




par kistinie » 07/11/19, 17:10

L'injection d'eau est une option basique pour les turbines et les moteurs industriels. Un grand classique. Pour les traitements électriques, magnétiques du combustible et du plasma de la combustion des réacteurs, c'est secret industriel. Très difficile d'avoir des informations. De plus ce sujet est très sensible car la consommation de carburant non aérien, c'est de la taxe. On ne la réduit donc pas sans prévoir les compensations fiscales en amont. La brumisation par ultrason que j'ai testé fonctionne très bien en ville en roulant au couple avec un moteur puissant de grosse cylindrée et donc aussi à bas régime à vitesse raisonnable, à l'inverse du Pantone qui lui demande une forte charge pour produire la vapeur.
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Re: Dopage à la vapeur d'eau




par gildas » 08/11/19, 10:13

Bonjour,

Merci pour le partage! :)

Cependant sur les dopages à l'eau, attention aux régimes lent et départs à froid (faudrait que le dopage s'active moteur chaud).

Ci dessous les résultats était bon sur la conso et certains polluants, mais n'était pas bon sur les HC:
https://www.econologie.com/presse-journal-autoplus/
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Re: Dopage à la vapeur d'eau




par janic » 08/11/19, 10:25

à l'inverse du Pantone qui lui demande une forte charge pour produire la vapeur.
juste une précision, le pantone n'utilise pas de avpeur d'eau, c'est le Gillier pantone qui le fait. Ensuite le retard à la vaporisation est lié au bocaux utilisés et qui est moins importante qu'avec le système à niveau ou système G+
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Re: Dopage à la vapeur d'eau




par Flytox » 09/11/19, 00:10

NB: J'ai derrière moi quelques années de conduite sur circuit ce qui facilite l'exercice en cas de glisse. NB2: le sur gonflage permet une meilleure évacuation de l'eau et une reprise de contrôle plus aisé en cas d'aquaplaning, mais aussi sur un décrochage car il se produit plus tôt, et et donc plus facile à récupérer.

Tu augmentes ton plaisir de conduire ( à rattraper la voiture) au détriment de la tenue de route..., tout le monde n'a pas ton expérience du circuit, je pense que ce conseil ( de trop surgonfler) n'est pas bon / dangereux pour Monsieur tout le monde. :|

Pour lire les Faces de bouqueries il faut s'inscrire :cry: :evil: . Non merci. Tu pourrai pas nous récupérer le contenu ? :mrgreen:

L'injection d'eau est une option basique pour les turbines et les moteurs industriels. Un grand classique. Pour les traitements électriques, magnétiques du combustible et du plasma de la combustion des réacteurs, c'est secret industriel. Très difficile d'avoir des informations.

En 36 ans d'aéronautique moteur, ayant eut accès aux plans complets de moteurs, aux pièces produites / vendues et ayant beaucoup discuté avec les ingé développement (banc d'essai), je n'ai jamais vu de dispositif spécial électrique / magnétique pour "traiter" le carburant. Il y a des servos-moteurs, des électro-clapets des capteurs de roues phonique etc...dont la fonction est totalement classique /connu pour faire du dosage, mesurer la vitesse générateur ou turbine libre etc....Le seul truc "ambiguë" que je connaisse (pour les non spécialistes), c'est le bouchon "magnétique". Monté surtout sur les circuits d'huile plutôt que sur les circuits carburant, mais qui sert uniquement d'alerte, pour recueillir / avertir de la présence d'éventuelles particules d'acier annonciatrice d'une éventuelle casse ou usure anormale d'un organe ( roulement , pignon etc...).
S'il y a un "traitement " électro / magnéto machin du carburant, je suppose que ce doit être en amont (chez le pétrolier), mais pas sur cellule ni sur moteur.


La brumisation par ultrason que j'ai testé fonctionne très bien en ville en roulant au couple avec un moteur puissant de grosse cylindrée et donc aussi à bas régime à vitesse raisonnable, à l'inverse du Pantone qui lui demande une forte charge pour produire la vapeur.

Un Gillier Pantone, suivant comment il est construit, peut produire aussi de la vapeur à relativement bas régime. Sa production suit quelque part la charge moteur. Une des difficulté est de produire la "bonne vapeur" sur une grande plage de régime / charge.
Mais, comme tu le soulignes, il semblerait que "l'efficacité" de la "vapeur" se révèle plutôt pour les fortes charges.
Avec un brumisateur, il est allumé ou éteint, pour suivre la charge moteur il faut commander indépendamment x brumisateurs ?
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Re: Dopage à la vapeur d'eau




par kistinie » 10/11/19, 10:18

Les moteurs d'avion récents n'ont plus rien à voir avec les moteurs anciens. Par exemple ils utilisent des filtres à vortex, et du traitement EM du carburant.

Et encore une fois, si cela ne fonctionnait pas, je n'aurais pas pu obtenir des baisses significatives sur mes véhicules. Ma Golf6 TDI2.0, juste avec un traitement magnétique était à 5,1L/100 à 130 et 4,2 à 80Km/h. Soit moins que la donnée constructeur de la fiche d'homologation.

Pour ce qui est de la modulation de la production de vapeur, avec mes brumisateurs, il n'y en pas. La régulation est juste celle de la forte cylindrée et du couple élevé à bas régime qui permet de circuler à bas régime, à faible charge, de passer les vitesses à 1500Tr/mn.
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Re: Dopage à la vapeur d'eau




par GuyGadebois » 10/11/19, 12:38

kistinie a écrit :Et encore une fois, si cela ne fonctionnait pas, je n'aurais pas pu obtenir des baisses significatives sur mes véhicules. Ma Golf6 TDI2.0, juste avec un traitement magnétique était à 5,1L/100 à 130 et 4,2 à 80Km/h.

On sait toujours pas concrètement de quoi il retourne quand tu parles de "traitement magnétique".
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