Medias et actualités: émissions TV, reportages, livres, actualités...Réforme du droit du travail: la gauche appauvrit-elle les travailleurs?

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Gaston
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Re: Réforme du droit du travail: la gauche appauvrit-elle les travailleurs?

Message non lupar Gaston » 01/03/16, 16:28

Christophe a écrit :mais que veut faire le gouvernement? En quelques lignes des trucs les plus importants svp?
Plusieurs mesures en vrac...

Les plus importantes (en tout cas celles qui semblent le plus braquer les opposants au projet) :
  • Plafonnement des indemnités de licenciement abusif (même si l'employeur est en tort, ça ne pourra jamais lui coûter plus cher que le plafond qui dépend de l'ancienneté)
  • La possibilité de faire un plan de licenciement économique sans avoir à justifier de difficultés réelles (en particulier pour les filiales de groupes)
  • Rendre les accords d'entreprise prépondérants par rapport à la loi sur certains points (Exemple : d'après la loi les heures supplémentaires doivent être payées 25% plus cher, mais un accord d'entreprise peut autoriser à les payer seulement 10% en plus)
  • En cas d'absence d'accord avec les organisations syndicales, la possibilité de recourir à un référendum dans l'entreprise pour valider un texte

Et plein d'autres "petites" modifications qui vont toutes dans le sens de plus de précarité pour l'employé et moins de risque pour l'employeur :mrgreen:
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Christophe
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Re: Réforme du droit du travail: la gauche appauvrit-elle les travailleurs?

Message non lupar Christophe » 01/03/16, 16:40

Merci!

Ah oui je vois: c'est de la vraie politique de "gauche" quoi !!
Sarkozy n'aurait pas fait "mieux" !!

Et la suppression des syndicats c'est pour quand???
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chatelot16
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Re: Réforme du droit du travail: la gauche appauvrit-elle les travailleurs?

Message non lupar chatelot16 » 01/03/16, 20:55

toutes ces subtilité legislative sont des details !

la loi actuelle protege elle les travailleurs ? non car si l'entreprise n'a plus les moyen d'en faire des travailleurs ça devient des chomeurs !

l'enfer est pavé de bonne intention ! les loi qui semblent protéger les travailleur si on regarde de façon primaire les condamnent au chômage si on voit le résultat total

la seule vraie protection des travailleurs c'est le plein emploi qui permet a un ouvrier qui n'est pas content de son patron , de l'envoyer promener et de trouver un autre employeur !

les lois et reglements dont le but était de protéger les travailleurs on l'effet inverse : elle crée la pénurie de travail et donne aux employeur une position de force ... la france est coutumière de cette inversion , qui se fait aussi pour le logement : une multitude de loi sensé protéger les locataire detruisent le rendement financier de la construction de logement a louer donc provoquent la penurie et augmente les loyer : le resultat est inverse : penurie et loyer trop cher

je vai encore répéter la même chose : l'état a tué la confiance des investisseur avec toutes ses loi débile ... il peut changer tout ce qu'il veut la confiance sera très lente a revenir ... le seul moyen de sortir rapidement du chomage est que l'etat construise des nouvelle grosse entreprise lui même et le plus vite possible : c'est la vraie urgence pour eviter la revolution !

si l'état se mettait a construire sa donnerait confiance et les entrepreneur privé suivraient !
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raymon
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Re: Réforme du droit du travail: la gauche appauvrit-elle les travailleurs?

Message non lupar raymon » 02/03/16, 10:31

@christophe( pas trouvé comment on fait les citations)
Pour la pétition on parle de quoi au juste? J'ai bien entendu qu'une réforme était en cours...mais que veut faire le gouvernement? En quelques lignes des trucs les plus importants svp?
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Le site de la pétition:
https://www.change.org/p/loi-travail-no ... ilnonmerci
Le report probable de la loi:
https://www.change.org/p/loi-travail-no ... u/15655175
Là on en est a 884 000 signatures. Tu disais qu'une pétition ne sert à rien mais dans ce cas il semble que cela fonctionne. Cela dépend simplement de l’ampleur de la mobilisation.
En gros un résumé sur le site de la pétiion:
Parmi les éléments proposés dans le projet actuel

☞ En cas de licenciement illégal, l’indemnité prud’homale est plafonnée à 15 mois de salaire.

☞ Les 11 heures de repos obligatoire par tranche de 24 heures peuvent être fractionnées.

☞ Une entreprise peut, par accord, baisser les salaires et changer le temps de travail

☞ Les temps d’astreinte peuvent être décomptés des temps de repos
☞ Le dispositif « forfaits-jours », qui permet de ne pas décompter les heures de travail, est étendu

☞ Les apprentis mineurs pourront travailler 10 heures par jour et 40 heures par semaine

☞ Le plancher de 24 heures hebdomadaires pour un contrat à temps partiel n’est plus la règle dans la loi (confirmation d'une loi antérieure).

☞ Il suffit d’un accord d’entreprise pour que les heures supplémentaires soient 5 fois moins majorées.

☞ Une mesure peut-être imposée par référendum contre l’avis de 70% des syndicats.

☞ Une entreprise peut faire un plan social sans avoir de difficultés économiques.

☞ Après un accord d'entreprise, un-e salarié-e qui refuse un changement dans son contrat de travail peut être licencié.

☞ Par simple accord on peut passer de 10h à 12h de travail maximum par jour.
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Re: Réforme du droit du travail: la gauche appauvrit-elle les travailleurs?

Message non lupar Christophe » 02/03/16, 10:36

raymon a écrit :@christophe( pas trouvé comment on fait les citations)


Dernière icône à droite de chaque message avec les 2 trémas.

Ok merci pour le complément d'informations...pas vraiment de gauche tout cela...croient-ils vraiment que cela va relancer l'emploi? Les 35h ont-elles marché? Les seuls à en avoir vraiment profité ce sont les fonctionnaires...non?

Le problème de l'emploi en France et des nouvelles embauches c'est plus une question de charge sociale et patronales que de flexibilité du travail (car c'est essentiellement ce qui est concerné par cette réforme...)
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Re: Réforme du droit du travail: la gauche appauvrit-elle les travailleurs?

Message non lupar Christophe » 02/03/16, 10:44

chatelot16 a écrit :la seule vraie protection des travailleurs c'est le plein emploi qui permet a un ouvrier qui n'est pas content de son patron , de l'envoyer promener et de trouver un autre employeur !


Oui et le plein emploi (sauf nouvelle guerre destructrice en Europe ou énorme catastrophe naturelle...) n'arrivera plus jamais car c'est la société tout entière qui veut cela: cela s'appelle le progrès technologique!

Les politiques sont trop pleutres pour oser avouer cela (mais ils le savent très bien...ils ne font que semblants d'être idiots...enfin peut être pas tous...)
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Re: Réforme du droit du travail: la gauche appauvrit-elle les travailleurs?

Message non lupar Christophe » 02/03/16, 10:47

chatelot16 a écrit :si l'état se mettait a construire sa donnerait confiance et les entrepreneur privé suivraient !


Euh construire quoi?

Parce que l'Etat construit: des Mistral, des EPR, un Porte Avion (au pont vrillé)...

:lol: :lol:
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Re: Réforme du droit du travail: la gauche appauvrit-elle les travailleurs?

Message non lupar chatelot16 » 02/03/16, 17:34

Christophe a écrit :[
Euh construire quoi?

Parce que l'Etat construit: des Mistral, des EPR, un Porte Avion (au pont vrillé)...


construire des logement pour eviter la penurie et faire baisser le prix des loyer ... et reduire les salaire par la reduction de cette enorme depense dans le logement

et pour construire des logement il faudrait aussi construire le materiel dont on a besoin ! camion , pelleteuse , grue ... car il est stupide d'acheter du bazar etranger pour construire en france

et construire des scierie pour bien exploiter le bois qui pousse en france

et construire des machine outil , tour et fraiseuse , comme on savait faire il y a quelques dizaine d'année : aujourd'hui les usine achetent des machine outils chinoise qui sont des vrai cochonerie ... quand il y a encore des industrie qui marchent elle sont obligé d'acheter des machine etrangère parce qu'il n'y en a pas d'autre

construire du materiel agricole : des bon tracteur ! on est envahi de cochonerie trop cher et pas solide ... l'usine cima qui fabriquait en france les tracteur internationnal a été acheté par le chinois YTO qui reutilise la marque mac cormick pour vendre de la chinoiserie très partielement made in france

on n'en finirait pas de lister les industrie vitale que la france a laissé tomber en ruine

pour tout reconstruire rapidement on ne peut pas compter sur le liberalisme qui ne fera rien tant que ce n'est pas rentable : il faut que l'etat prennent des decision autoritaire et fasse ensuite ce qu'il faut pour que ça marche y compris changer les regle economique et fiscale pour que ça devienne rentable

si il n'y a pas de decision energique on continuera a s'enfoncer dans la decadence
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Gaston
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Re: Réforme du droit du travail: la gauche appauvrit-elle les travailleurs?

Message non lupar Gaston » 03/03/16, 10:22

Et au final, chatelot16, tu es plutôt favorable à ce projet de loi ou pas (ou tu t'en fiches...) :?:
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raymon
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Re: Réforme du droit du travail: la gauche appauvrit-elle les travailleurs?

Message non lupar raymon » 03/03/16, 12:09

Comment se fait-il que ce soit toujours sous un gouvernement de gauche que les droits des salariés sont réduits ?????


en terminale j'étais le meilleurs en informatique maintenant cela me fait suer pas compris citation.
Il faut arrêter de dire que le PS est un gouvernement de gauche. Ils ont volés le mot socialiste.
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