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martien007
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Quand les camions s'arrêtent en Espagne et Portugal....

Message non lupar martien007 » 12/06/08, 00:56

.......voilà ce qui arrive ( et pourtant c'est en Espagne et au Portugal où je croyais que l'économie était florissante d'après les dires de ces Messieurs de l'Europe à Bruxelles ) :

MADRID (AFP) - 11/06/08 21:44

La grève des routiers portugais et espagnols provoque des pénuries

La grève des routiers espagnols et portugais contre le gazole cher, émaillée d'incidents violents, provoquait mercredi à son troisième jour des pénuries dans la péninsule ibérique, paralysant l'industrie automobile en Espagne où le gouvernement a durci le ton envers les grévistes.

Le ravitaillement en kérosène des avions a été suspendu à l'aéroport de Lisbonne, à l'exception des vols prioritaires, alors que du carburant a été livré sous escorte policière près de Lisbonne et dans le nord-est de l'Espagne.

Après deux jours de blocus, le trafic est revenu à la normale à la frontière franco-espagnole au niveau du col du Perthus, les routiers français ayant levé leurs piquets tandis que leurs collègues espagnols ont été délogés par la police, libérant le passage à 4.000 poids lourds.

Mais la frontière entre les deux pays restait bloquée au niveau d'Irun et de Biriatou, sur la façade atlantique.

Plusieurs chaînes d'hypermarchés portugais ont exprimé leur préoccupation face à la pénurie de produits frais, notamment de lait.

En Espagne, où des dizaines de kilomètres d'embouteillages provoqués par des opérations escargots ont encore été signalés autour des grandes villes, les principaux marchés de gros n'étaient quasiment plus livrés en produits frais.

Le lait, les oeufs, la viande fraîche ou le poisson, se faisaient rares au rayons de certaines grandes surfaces.

Ces pénuries ponctuelles étaient aggravées par le fait que de nombreux consommateurs se sont rués sur les rayons pour faire des provisions.

La grève des routiers pénalisait surtout le secteur automobile, qui dépend de livraisons quotidiennes de pièces détachées. Des usines Seat, Nissan, Renault, PSA Peugeot Citroën et Mercedes Benz étaient totalement ou partiellement paralysées mercredi en Espagne.

Cette pénurie commence aussi à peser sur la production automobile en Belgique, où deux usines, de Volvo et Audi, seront mises à l'arrêt jeudi car elles manquent de pièces détachées fabriquées en Espagne.

Dans le reste de l'Europe, 50.000 camionneurs polonais ont protesté brièvement sur les routes du pays, sans bloquer la circulation. Les routiers néerlandais ont annoncé pour jeudi des opérations escargot ponctuelles.

Le gouvernement espagnol a averti mercredi qu'il agirait avec "la plus grande fermeté" contre les piquets de routiers qui entravent la libre circulation et l'activité de leurs collègues non-grévistes.

Le ministre de l'Intérieur, Alfredo Perez Rubalcaba a promis de garantir la livraison, sous escorte policière si nécessaire, des bien de première nécessité (carburant, nourriture, médicaments), et des pièces détachées pour le secteur automobile. Il a annoncé que 53 routiers ont été interpellés depuis mardi pour des actions illégales.

La grève des camionneurs est émaillée d'incidents violents au Portugal et en Espagne, où deux routiers ont été respectivement tués mardi, renversés par des véhicules à des piquets de grève.

En Espagne, un routier a été grièvement brûlé dans la nuit près d'Alicante (sud-est) alors qu'il dormait dans son camion incendié. Au Portugal, deux camions ont été brûlés et d'autres attaqués à coup de cailloux dans la nuit.

Les deux organisations minoritaires de routiers espagnols en grève (Fenadismer et Confedetrans) ont repris leurs négociations mercredi avec le gouvernement qui refuse de se plier à leur principale revendication: la fixation d'un tarif minimum.

La Commission européenne a jugé mercredi que les pays européens "peuvent et doivent prendre des mesures ciblées pour appuyer les plus démunis" face à la flambée des prix du pétrole, tout en veillant à ne pas "retarder l'adaptation" à une économie moins dépendante des hydrocarbures.


Donc sans pétrole tout est paralysé ! c'est peu dire, même la Commission Européenne commence à paniquer, alors quand le brut sera à 250, qu'est-ce qui va se passer.

Nous sommes tous drogués au pétrole, le problème c'est que beaucoup n'en ont pas conscience.

"Ya qu'à" c'est facile à dire mais comment faire rouler cette armada de camions qui transportent les produits d'endroit à l'autre de l'Europe ? la seule solution c'est d'arrêter ces conneries de transports inutiles et regrouper au lieu de délocaliser.

Ce qui est bien, c'est que le pétrole cher va obliger les dirigeants à penser autrement, mais dans combien d'années ?
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Message non lupar Christophe » 12/06/08, 01:05

Très bien (sauf les blessé et la violence...) ca nous fera de l'air un peu plus propre pour un moment et ca ne polluera plus nos étales avec des fruits et légumes de merde élevés et conservés avec des produits dont il vaut mieux ne pas connaitre la formule chimique... :cheesy:

Je copie colle ce que je viens d'ecrire sur le sujet dans un autre sujet:

Christophe a écrit :Le probleme n'est pas technologique mais plutot économique: les routiers transportent des produits car les Consommateurs achetent sans regarder la provenance mais seulement le prix...

Pour certains truc y a pas le choix on est d'accord mais pour tant d'autres l'alternative existe...combien de millions de litre d'eau sont transporté par an alors que l'eau du robinet est potable PARTOUT en FRANCE?

Combien de fruit et légume viennent de l'autre bout de la planete bouré de pesticides et fongicide et pour finir à la benne car invendus?

Etc etc...Quand le consommateur lambda regardera à ca, alors le trafic des poids lourds diminuera...pas avant..

D'ailleurs pkoi les routiers ne répercutent-ils pas le prix sur le produit final? A cause de la concurence EU alors c'est aux entreprise francaise de faire le choix de faire travailler en priorité des entreprises francaises...
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Message non lupar Philippe Schutt » 12/06/08, 08:27

Je vois cela un peu différemment.
C'est parce que les élus ont cédé par le passé que tous les groupes qui se sentent forts se lancent dans des formes de terrorisme. Car je ne peux pas nommer autrement d'affamer toute une population.

Si c'était indubitablement voué à l'échec, ce ne serait pas. Et vu des gouvernements, on peut dire que baisser le froc tend à se faire baiser.
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Message non lupar Christophe » 12/06/08, 09:20

Terrorisme c'est un peu fort...mais chantage sans probleme.

Maintenant ceux qui cedent ont il le choix? Le blocage des rafineries est une catastrophe pour l'ECONOMIE (et un répis pour l'ECOLOGIE...mais c'est pas le débat). Je parle pas de l'économie liée au pétrole mais de celle qui découle du pétrole. Sans pétrole, notre économie est paralysée (ou presque).

Ensuite je ne crois pas qu'on soit au point de la famine là...La perte de quelques % de CA des supermarché ne va tuer personne. Les bloqueurs ont des familles également donc je pense qu'on ne peut pas parler de famine...
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Message non lupar martien007 » 12/06/08, 10:48

Christophe a écrit :Très bien (sauf les blessé et la violence...) ca nous fera de l'air un peu plus propre pour un moment et ca ne polluera plus nos étales avec des fruits et légumes de merde élevés et conservés avec des produits dont il vaut mieux ne pas connaitre la formule chimique... :cheesy:

Je copie colle ce que je viens d'ecrire sur le sujet dans un autre sujet:

Christophe a écrit :Le probleme n'est pas technologique mais plutot économique: les routiers transportent des produits car les Consommateurs achetent sans regarder la provenance mais seulement le prix...

Pour certains truc y a pas le choix on est d'accord mais pour tant d'autres l'alternative existe...combien de millions de litre d'eau sont transporté par an alors que l'eau du robinet est potable PARTOUT en FRANCE?

Combien de fruit et légume viennent de l'autre bout de la planete bouré de pesticides et fongicide et pour finir à la benne car invendus?

Etc etc...Quand le consommateur lambda regardera à ca, alors le trafic des poids lourds diminuera...pas avant..

D'ailleurs pkoi les routiers ne répercutent-ils pas le prix sur le produit final? A cause de la concurence EU alors c'est aux entreprise francaise de faire le choix de faire travailler en priorité des entreprises francaises...

Tu as peut-être remarqué qu'il n'y a pas que des fruits et légumes dans les camions ?

Tous les stocks de pièces et appareils de tous poils sont sur la route car les entreprises veulent des stocks minimum.

Sans ces camions toute l'économie s'écroule : tu ne reçois plus tes objets que tu vends sur ton site et tu ne peux plus les expédier à tes acheteurs, ni les pièces qui ont servi à fabriquer ta dernière auto achetée....etc TOUT EST DANS LES CAMIONS.

La faute à qui ? à nous tous qui avons vôté pour Maastricht ( l'Europe ) mais pas seulement, à la mondialisation.

Bien sur pour la bouffe et l'eau on peut faire autrement, mais le riz par exemple, tu ne vas pas faire une rizière au fond de ton jardin alimentée par ton système "à coups de bélier".

Et les ordinateurs que nous utilisons tous (et leur pièces de rechange + les cartouches d'encre ..) ils viennent par téléportage ?

Ce TGV lancé à vitesse TGV ne peut plus s'arrêter : tout le fonctionnement des pays du monde entier est suspendu au pétrole. Même les petits pêcheurs au fin fond de l'Indonésie ont des petits bateaux à moteur. La planète entière est droguée au pétrole.

Tous les savoir-faire des anciens qui fonctionnaient sans pétrole disparaissent petit à petit et même à grands pas.

Je vois très mal les lendemains qui déchantent.
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Message non lupar Christophe » 12/06/08, 10:52

Et alors? Tu as raison sur le fond mais tout ceci ne durera pas et ca eveillera les consciences des patrons (c'est eux qui perdent le plus) face au danger pétrolier.

De plus fait important: 95% des marchandise actuelles ne sont PAS des marchandise de 1ere nécessité... ca laisse pas mal de marge de manoeuvre non?
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Message non lupar martien007 » 12/06/08, 11:01

Christophe a écrit :Et alors? Tu as raison mais tout ceci ne durera pas et ca eveillera les consciences des patrons (c'est eux qui perdent le plus) face au danger pétrolier.

Oui mais aucune alternative à court terme : soit les transporteurs répercutent la hausse du gas-oil sur leurs clients, d'où hausse des prix, soit ils font faillite.

Il faut dire qu'ils ont des camions qui coûtent des petites fortunes à amortir; ils doivent donc rouler le plus possible s'ils veulent s'en sortir. Les patrons sont tous endététs car tout s'achète à crédit.

Le monde "civilisé" ( je dirais p^lutôt "débilisé" ) vit à crédit.

Donc pour l'instant : pétrole + cher = inflation ( ce qui est d'ailleurs constaté depuis un an ).

De plus fait important: 95% des marchandise actuelles ne sont PAS des marchandise de 1ere nécessité... ca laisse pas mal de marge de manoeuvre non?


Oui mais où commence la 1ère necessité en 2008 en France ? what is the question ?

Les Chinois roulaient à vélo et ne polluaient pas dans Pèkin et maintenant ils veulent "tous" leur bagnole.

C'est la société de consommation qui a perverti l'homme.

Mais comme "l'homo pétroleus" considére que les peuples dits primitifs sont des attardés et non civilisés, on voit le résultat !!
Dernière édition par martien007 le 12/06/08, 11:05, édité 1 fois.
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Message non lupar Philippe Schutt » 12/06/08, 11:05

pas encore la famine, mais la menace y est.
Les politicards ne voient que les voix. quelques % de CA des hypermarchés ne vont pas les gèner. Par contre, les emplois menacés dans les usines automobiles, ça oui, car ils ne savent pas remplacer ces usines. et chomage qui grimpe = voix qui tombent.

Ce qui manque à notre stade n'est plus une analyse des défauts du système actuel, mais un modèle économique viable de remplacement, du genre qu'on met dans les ordinateurs pour faire des simulations.

à l'heure actuelle toutes les idées se traduisent par une baisse massive du train de vie. Aucun élu n'acceptera de se lancer dans un truc comme ça, puisque le système de vote favorise les plus lèche-cul. Donc l'évolution se fera par la force de la pénurie.

Et le fait que le club de Rome avait prévu n'arrange rien, simplement nous savions mais n'avons rien fait.

Pour en revenir aux camionneurs, je ne vois qu'une corporation qui cherche à rejeter sur les autres le coût de l'évolution inévitable. Ils peuvent le faire grâce à leur organisation. D'autres l'ont fait avec succès avant eux et continuent.
A mon sens, la déculotade systématique arrive à son point d'inefficacité, et je suis convaincu qu'un gouvernement qui ne cède jamais serait bien apprécié.
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Message non lupar Christophe » 12/06/08, 11:05

martien007 a écrit :Oui mais aucune alternative à court terme : soit les transporteurs répercutent la hausse du gas-oil sur leurs clients, d'où hausse des prix, soit ils font faillite.


Ah ouais pas d'alternative ??? Et le dopage à l'eau pantone ca fait combien de temps qu'on en parle?

Aucun transporteur n'a eu le courage de tester depuis 2001.

Alors faudrait maintenant montrer de la compassion pour leur métier? Désolé c'est trop pour moi!! :evil:

ps: un camion qui roule bien s'amortit en quelques mois...moins d'un an alors je m'en fais pas pour eux...ca m'avait aussi étonné mais c'est un pro qui m'avait dit ca il y a quelques année. D'ailleurs c'est pas dur: 500km pour 1 palette c'est facturé environ 100€....l'estimation du CA mensuel/camion est donc vite faite. 30 à 40 palette par camion. 600 à 800 km par jour...disons 4000€ par jour circulé de CA...fais le compte...
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