Medias et actualités: émissions TV, reportages, livres, actualités...Les médias, une fois de plus

Livres, émissions de télévision, films, revues ou musiques à partager, conseiller, faire découvrir...Réagissez à l'actualité touchant de près ou de loin à l'éconologie, l'environnement, l'énergie, la société, la consommation (nouvelles lois ou normes)...
lejustemilieu
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Message non lupar lejustemilieu » 13/11/11, 10:01

petite remarque,
Personnellement, je ne dis pas que les journalistes sont des incapables,
Ce que je dis, c'est que l'info est centralisée, et "censurée"
C'est simple, que je regarde la télé, ou le net, ce sont toujours les mêmes infos, ou les mêmes vidéos qui sortent.
On nous rabat les oreilles avec l'union européenne, pourtant, rien n'apparait sur la réelle politique des états européens.
Exemple, la Pologne, qui a perdu son président dans un drôle d'accident d'avion, et qui en même temps a perdu le droit de manifestation...
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L'homme est par nature un animal politique (Aristote)

clasou
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Message non lupar clasou » 13/11/11, 10:10

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Projéthée
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Message non lupar Projéthée » 13/11/11, 11:50

Définition trader : Un trader est l'opérateur de marché spécialisé dans la spéculation. Son activité consiste à acheter à bas prix une devise, une obligation, une action voire une option dont il anticipe la hausse et à les vendre lorsqu'il anticipe leur baisse.
Un trader s'exerce dans les salles de marchés des institutions bancaires ou boursières. L'activité implique l'utilisation permanente du téléphone, télex, ordinateur et de systèmes d'informations informatisés. Le niveau sonore de l' environnement de travail et le type d'opérations à réaliser le plus souvent avec rapidité peuvent engendrer une pression constante.
Le trader négocie des valeurs , au service d'une grande banque ou d'une société de Bourse.

Autrement dit, c'est une personne qui est chargée de faire de l'argent en utilisant le travail des autres (les biens physiques et services rendus réellement). Déconnectée de la vie réelle, cette personne passe son temps de "travail" dans une sorte de "casino économique" dont dépendent des milliers d'emploi dont peut-être le tien. La seule pression que ces gens connaissent, c'est celle d'être le meilleur et de le rester (demande à ton ami si tu ne me crois pas). Se soucie-t-il des conséquences de ce que ses actions (achats/ventes) peuvent entraîner ? D'une il y a peu de chance qu'on lui offre une telle vue d'ensemble. De deux, si c'était le cas les sentiments de responsabilité et de culpabilité le rendraient fou. Je me suis retrouvé sans emploi grâce à l'impact de la crise des subprimes, et je trouve effarant qu'un tel système perdure malgré les nombreuses preuves de sa perversité. Je n'en garde pas de rancune, mais quand un criminel tue, la société fait son possible pour le mettre hors d'état de nuire à nouveau. La "finance" fait exception à la règle et je voudrais juste qu'on m'explique pourquoi et comment. Quel rapport avec le traitement de l'information ? Peut-être les liens qui unissent justement les grands patrons de presse (je parle de ceux qui contrôle plusieurs journaux et/ou chaînes de télé) très peu nombreux et les grands financiers de la planète. A-t-on une idée du nombre de scandales qui chaque année sont étouffés "pour pas que ça nous fasse du mal" ? ou qu'on commence à en avoir sérieusement marre.
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Message non lupar clasou » 13/11/11, 12:05

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Projéthée
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Message non lupar Projéthée » 13/11/11, 12:43

Clasou, la cupidité des uns a TOUJOURS un impact réel à un moment sur la vie des autres. Le problème semble moins dans le système d'échange que dans la tête des gens. L'un des défis actuels est :"que met-on dans la tête des gens, pourquoi, comment ?". Il est urgent comme le dit Edgar Morin http://www.terraeco.net/Edgar-Morin-Nou ... omme,19890 dans un article récent de "prendre le temps" pour se poser ce genre de question.
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clasou
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Message non lupar clasou » 13/11/11, 13:24

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Obamot
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Message non lupar Obamot » 13/11/11, 14:26

Clasou, n'y voit rien de personnel, mais tes réponses sont "tout le reflet d'une époque", celle qu'on traverse: les réponses que tu donnes montrent à l'évidence que tu ne maîtrises pas même le sujet sur lequel tu cherches à t'entretenir, à savoir, tu prétends que: «les journalistes, ne devraient pas connaître leur sujet».

...mais rien dans ce que tu dis ne fait référence aux points précédemment soulevés (ou en tout cas tu prends soin de ne pas rentrer dans le "détail" je veux parler du débat de fond, bien sûr).

Et d'ailleurs, pour dire vrai, j'ai même un peu de peine à comprendre ta réthorique: on comprend par exemple: que tes réflexions sont un mélange d'expériences personnelles, d'une vision du monde qui l'est tout autant, rapportés au sujet sur lequel tu entends débattre: «les médias et la compétence des journalistes».

C'est un peu court, je peux te donner des noms de tout une panoplie de «spécialistes attitrés» des grandes chaînes, concernant les dossiers d'actualité sensibles de notre époque. Donc humblement, je pense te dire que tes contributions restent appréciables, mais que dans ce débat tu fais fausse route. Soit encore plus curieux: explore d'autres visions, élargit ta compréhension du monde et tu verras "autre chose", j'en suis persuadé.

De mon côté j'entends soutenir pleinement l'initiateur de ce fil, parce qu'il y a beaucoup de choses à dire sur la presse et les média... (Bien que journaleux à mes heures pendant de nombreuses années, eh oui...) Et d'ailleurs j'aimerais encore une fois revenir sur ta petite phrase, très involontairement lourde de sous-entendus et pleine de compromission:

Clasou a écrit : [...] Après comme ont dit en leur âme et conscience ils prennent ce qu'il pense être la bonne décision [...] bien sur cette dernière peut être motivé indirectement par des gens qui ont été eux même indirectement orienté. [...]

... qui est diamétralement à l'opposé de l'idée que l'on est censé se faire d'une «saine déontologie journalistique», qui voudrait que les gens de presse soient complètement indépendants des groupes de pression... Et dont on serait en droit d'attendre d'eux, qu'ils soient capable de mettre la distance suffisante d'avec leurs propres acquis (autant sur le plan intellectuel, que culturel)... mais là ça serait peut-être un peu trop en demander pour «une première réforme». Ce sont encore des oiseaux rares...

Je pense que tu vois le rapprochement avec «ton vécu», où tu as du fuir les clients parce que tu te sentais «incompétent», imagine si en plus tu avais dû à quelque part leur mentir ... et tu voudrais que l'on croie que ce soit «involontaire»(?), et tu voudrais que l'on admette qu'il serait normal «que la presse soit faite d'incompétents»(?) que ce ne serait pas de leur rôle de «savoir» en détail la matière qu'ils sont censés couvrir(?)...

Les bras m'en tombent ( :mrgreen: ) mais si c'était vrai, n'importe qui pourrait faire journaliste! [joke inside]
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Message non lupar clasou » 13/11/11, 19:12

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Message non lupar Projéthée » 13/11/11, 20:43

Un journaliste, quel qu'il soit qui est embauché en tant que tel se doit d'être compétent. La formation qu'il a reçue est sensée lui permettre de faire face à des situations dans lesquelles il ne possède pas toutes les connaissances sur le sujet à traiter et/ou la pression qui peut naître de conflit d'intérêt. Mais un média plus ou moins téléguidé par telle personne influente va-t-il offrir de l'avancement à un journaliste compétent et intègre ou un placard à balai ? Le soucis est que si il y a 20 ou 30 années en arrière un journaleux pouvait claquer la porte d'un quotidien le lundi et signer un contrat chez le concurrent le jeudi, le monde d'aujourd'hui offre bien moins d'ouvertures. Il existe même des black lists et si tu nom y figure, t"es mal.
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Message non lupar Obamot » 14/11/11, 00:22

clasou a écrit :Bonjour Obamot, je vais essayé d'être concis.
Bon désolé si les bras t'en tombent ,ça va être plus difficile pour écrire.


amusant :mrgreen: ...

Pour le reste, c'est mieux. Mais tu réponds toujours par d'autres questions.

En deux mots, je trouve qu'il y a un gouffre entre Clasou qui nous vante les mérites du monde de la finance et Clasou qui nous parle des problèmes de fond !

Là oui, lorsque tu parles du Viet Nam, ça commence à m'intéresser...

Mais on y découvre aussi une partie de TA vision du monde (je dis ça respectueusement). Car en effet, il y avait quand même des journalistes qui relataient l'info vu du «clan communiste», et là, ils ne devaient pas avoir la même vision de cette guerre. D'ailleurs ceux avec la vision du «clan capitaliste» n'ont pas eu la même vision à l'époque, qu'ils ont eu par la suite... et vice-versa (si tant est qu'on ait voulu les séparer en deux camps distincts, ce qui dans la réalité fût loin d'être le cas...)

Ce qui nous mènerait tout droit au principe de la déontologie journalistique, qui voudrait que l'on écoute les deux camps et que l'on relate ensuite les positions respectives ! Avec analyse, synthèse et commentaire...

Ça c'est pour le schéma «classique».

Hors je suis contre donner aux victimes et à leurs bourreaux/prédateurs, le même temps de parole, même si la déontologie nous conduirait à le faire! Là le journaliste doit prendre ses responsabilités, chose que la société ne les poussent pas toujours à faire! L'une de ses autres qualités serait de savoir ne pas se faire manipuler. Raison pour laquelle il n'a pas non plus à justifier ses propos, ni ses prises de position (dans la forme et sur le fond) même si cela transparaît dans son travail pour l'observateur avertit...

Alors voilà, le destin d'un bon journaliste est probablement d'être «hyperprofessionnel», pour avoir toujours «un coup d'avance» sur ses interlocuteurs... Là je n'ai pas de liste à proposer (si certains en ont une... Aux states il y a la chaîne ABC qui a fait un travail remarquable sur 9/11 en mettant le focus sur beaucoup de zones d'ombres, avec beaucoup de courage, ils sont à l'origine de la «fameuse» interview de Silverstein .... fallait oser.... Diamétralement à l'opposé, il y eût FoxNews... En france il y a quelques titres que tout le monde connaît... Mais ce n'est pas toujours constant de probité... Et chaque pays doit avoir les siens, selon ce type de schéma...)

NB: sache encore que mon but n'est pas de démasquer les gens, pas besoin, ça vient assez vite tout seul et j'ai autre chose à faire. Et pourquoi ne pas continuer cette discussion amicale, tant qu'elle continue sur les questions de fond...
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