Informations, censure, média débat: où est passée la vérité?

[ABC2019]

je ne vois pas en quoi ma présente réflexion confirme que je n'intègre pas ce que tu me dis. Je comprends très bien ce que tu me dis, je te dis simplement que je ne suis pas d'accord, que je ne partage pas ton avis sur l'utilité des insultes. C'est comme avec un islamiste intégriste, tu peux très bien comprendre ce qu'il réclame (instaurer la charia ) et arriver au constat que tu ne partages pas sa vision de la société.

début: Je ne vais même pas tenter d'expliquer, je l'ai déjà fait et le bilan n'est même pas nul, il est toujours négatif.
Voire ma deuxième signature.
Votre exemple de l'islamiste est très approprié, vous avez votre charia personnelle. Vous êtes sourd a tout ce qui ne rentre pas dans votre cadre étriqué. goto début

PS: je ne prône pas l'insulte, je dis qu'elle est compréhensible , vu votre comportement.

c'est juste une suite d'affirmations sans référence ni justification (je ne me souviens pas que tu aies fait un "bilan", d'ailleurs je ne vois même pas quel "bilan" tu peux faire, un bilan c'est sur des quantités chiffrables en + et -, comme de l'argent, un nombre de victimes, etc... or tu n'as jamais rien quantifié).

Et tu as bien dit que les insultes étaient "utiles", c'est à ça que je répondais.

Necessaire je ne sais pas mais utile c'est bien possible.

"compréhensible", tout est compréhensible si on prend le temps d'essayer de comprendre, les islamistes sont aussi "compréhensibles" si on tient compte de leur milieu social, de leur culture, de problèmes personnels ... je "comprends" tres bien que certaines personnalités n'aient que l'insulte pour se défendre, mais je le déplore, c'est tout.

[janic]

abcon

Et non, plus on teste, plus ce taux devrait etre FAIBLE, puisque les non vaccinés se font tester pour tout un tas de raisons non liées au covid, alors que les vaccinés se font tester quand ils suspectent un covid. Donc ça ne peut pas expliquer le ratio de 8, au contraire, ça l'aggrave.

Bien au contraire, puisque les vaccinés positifs ne sont plus testés justement en pré-supposant que leurs positivités devient normale alors qu’elle n’est que le signe d’une infection vaccinale., et ils sont plus de 60%, Or la logique gouvernementale, sous pression des lobbys de BP, c’est d’occulter tout ce qui ne va pas dans leur direction. Mais , heureusement, la France n'est pas la seule à avoir des scientifiques de haut niveau capables de débunker tous les faux arguments officiels, et ce , dans tous les pays.

je vois toujours pas ce que ça apporte et en quoi l'insulte pure peut etre qualifiée "d'intelligence" - c'est vrai que je me suis permis de répondre au JOGGER sur le même ton qu'eux, en les traitant de crétins, mais toujours en donnant un argument à coté,; pour montrer pourquoi c'est des crétins. Mais en fait ça ne sert à rien, j'ai arrêté, et le mieux c'est de ne pas leur répondre du tout.

Non gros connard ! TU as COMMENCE par insulter, diffamé, des médecins et autres soignants, ce qui a déclenché, en retour, une volée de bois vert, semblable à tes propres insultes, on ne récolte que ce que l’on sème comme pour tous les crétins de ton genre!

Et sur la cible de Graham, l'insulte est juste en dessous de l'agression physique - et comme je disais, encore au dessus, on a les massacres aveugles. C'est pas la société que je veux.

Nous non plus :

guyLa société que je ne veux pas, on l'a: Des enflures diplômés qui se la pètent, qui sont déconnectés de toute réalité et qui pérorent, théorisent, jugent, condamnent, mentent, prennent les gens pour des cons, les méprisent, les manipulent, les asservissent, les noient sous des chiffres, stats et sondages bidonnés... Bref, la société de merde qu'on a, c'est tout ton portrait et c'est invivable.

Nous on veut une société propre, sans pollueurs par de sfakenews incessantes pleines de mensonges juste au dessus de l'agression physique qui est le fait des lâches dont tu fais partie.
Comme le souligne Humus, cesse de donner le bâton pour te faire battre et tout rentrera dans l'ordre, existant avant que tu ne viennes tout polluer avec ta secte!

" ... je "comprends" tres bien que certaines personnalités n'aient que l'insulte pour se défendre, mais je le déplore, c'est tout.

et le crétin débile continue sans tenir compte de tous les arguments qui lui sont présentés par de vrais scientifiques et qu'il méprise et rejette comme si, lui, leur était supérieur en connaissance, comme tous les pervers narcissiques.On déplore ta connerie permanente, alors cesse d'être con et tout ira pour le mieux!

[robob]

Comme tu n'as pas été vérifier par toi même l'info que j'ai vulgairment balancée sous forme de tweet grossier, voici le lien vers l'addendum très discret de la DREES : https://drees.solidarites-sante.gouv.fr ... C3%A8s.pdf
Ce rectificatif date du 9 septembre, nul par je ne vois de rectification des calculs de Mr Rozier jusqu'à cette date. Jusqu'à rectification on peut considérer les études de Mr Rozier, à la DRESS comme nulles et non avenues jusqu'à la date du 09 septembre.

Le choix est délibéré pour mieux cadrer avec la réalité des faits, pas lieu de rectifier quoique ce soit.

Sans blague !
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr ... C3%A8s.pdf
"Plus précisément, l’écart constaté entre les deux dénombrements provient :
- pour un peu moins des deux tiers (610 décès) de la sélection des seuls patients admis à l’hôpital
après le 15 mai"

Je te rappelle que 44% des décès en 2020 on eu lieu dans les EHPAD.
Hors les patients des EHPAD sont vaccinés à 90% à la date de l'étude.
A ton avis, dans les 610 décès hors hôpital, il y en a combien en EHPAD ? 10 en EHPAD et le reste c'est mami à la maison ?

Que la DREES et le gouvernement donnent l'intégralité des données : on verra si on ne trouve pas quelques spécialistes pour refaire leur calculs pourris en "interprétant" correctement devant une grillade et un pastaga.

[robob]

Par exemple, rien que la première affirmation est une énorme blague :
"le taux de tests RT-PCR positifs est 8 fois plus élevé pour les personnes non vaccinées..."
Avec un paSS en vigueur, et donc une obligation pour les non vaccinés de se faire tester tous les 72 heures alors même que les vaccinés ne le font plus du tout, comment pourrait-il en être autrement ?? On devrait avoir 100% de PCR positifs non vaccinés

euh mais c'est pas ça le "taux de tests RT-PCR positifs" . c'est pas le ratio 'positif non vaccinés / positifs total"; c'est le ratio "positifs non vaccinés / nombre de tests total chez les non vaccinés ", ce qui n'est pas du tout la même chose

Evidemment ce n'est pas 100 % car ça voudrait dire que 100 % des non vaccinés sont positifs, ce qui n'est évidemment pas le cas.

Et non, plus on teste, plus ce taux devrait etre FAIBLE, puisque les non vaccinés se font tester pour tout un tas de raisons non liées au covid, alors que les vaccinés se font tester quand ils suspectent un covid. Donc ça ne peut pas expliquer le ratio de 8, au contraire, ça l'aggrave.

Tellement facile :

Tu rentres exactement dans le même cas d'école que le calcul de l'efficacité du vaccin sur les décès en Israël (voir l'autre fil). Le ratio entre testés novax et testés fullvax est tellement important que sortir ce genre de chiffre 8 fois plus, ou 95% d'efficacité, devient débile. Le nombre de testés vaccinés devient non représentatif par rapport au nombre de testés novax pour qu'un calcul de ratio quelconque soit significatif.

S'il n'y a aucun vacciné testé, tout les positifs seront des novax.

Je le répète : que la DREES donne ces chiffres, plutôt que de balancer des résultats bidons et d'envoyer les bien-pensants nous expliquer qu'on y comprend rien et que c'est l'affaire de spécialistes.

[ABC2019]

Par exemple, rien que la première affirmation est une énorme blague :
"le taux de tests RT-PCR positifs est 8 fois plus élevé pour les personnes non vaccinées..."
Avec un paSS en vigueur, et donc une obligation pour les non vaccinés de se faire tester tous les 72 heures alors même que les vaccinés ne le font plus du tout, comment pourrait-il en être autrement ?? On devrait avoir 100% de PCR positifs non vaccinés

euh mais c'est pas ça le "taux de tests RT-PCR positifs" . c'est pas le ratio 'positif non vaccinés / positifs total"; c'est le ratio "positifs non vaccinés / nombre de tests total chez les non vaccinés ", ce qui n'est pas du tout la même chose

Evidemment ce n'est pas 100 % car ça voudrait dire que 100 % des non vaccinés sont positifs, ce qui n'est évidemment pas le cas.

Et non, plus on teste, plus ce taux devrait etre FAIBLE, puisque les non vaccinés se font tester pour tout un tas de raisons non liées au covid, alors que les vaccinés se font tester quand ils suspectent un covid. Donc ça ne peut pas expliquer le ratio de 8, au contraire, ça l'aggrave.

Tellement facile :

Tu rentres exactement dans le même cas d'école que le calcul de l'efficacité du vaccin sur les décès en Israël (voir l'autre fil). Le ratio entre testés novax et testés fullvax est tellement important que sortir ce genre de chiffre 8 fois plus, ou 95% d'efficacité, devient débile.

bah non c'est pas le probleme que le ratio soit important ou pas. Le problème c'est de savoir si il y a un critère corrélé à la vaccination qui change la létalité (et oui, il y en a un , pour les chiffres globaux sur la population : l'age)

OK sur les chiffres par classe d'age ça joue beaucoup moins . Mais la justement on voit que les deux doses sont moins efficaces, mais que la 3e rebooste l'efficacité... ah ben justement c'est le cas de figure où la 3e dose est indiquée !!!

Je le répète : que la DREES donne ces chiffres, plutôt que de balancer des résultats bidons et d'envoyer les bien-pensants nous expliquer qu'on y comprend rien et que c'est l'affaire de spécialistes.

c'est pas une histoire de bien pensant, c'est une histoire d'honnêteté intellectuelle, avant de critiquer du boulot de spécialiste, il faut quand même s'y connaitre un peu soi même.

Bon mais c'est vrai qu'on est un pays de 20 millions de sélectionneurs d'équipe nationale de foot

[janic]

abcon

c'est pas une histoire de bien pensant, c'est une histoire d'honnêteté intellectuelle, avant de critiquer du boulot de spécialiste, il faut quand même s'y connaitre un peu soi même.

et c'est lui qui dit ça, lui l'antithèse de ce qu'il vient de dire. Lui le malhonnête qui s'exprime sur l'IHU lors même qu'il n'a aucune connaissance en leur domaine...comme dans les autres d'ailleurs!

[sicetaitsimple]

....
"Plus précisément, l’écart constaté entre les deux dénombrements provient :
- pour un peu moins des deux tiers (610 décès) de la sélection des seuls patients admis à l’hôpital
après le 15 mai"

......
A ton avis, dans les 610 décès hors hôpital, il y en a combien en EHPAD ? 10 en EHPAD et le reste c'est mami à la maison ?

Il ne s'agit pas de 610 décès hors hôpital, il s'agit de 610 décès de personnes admises avant le 15 Mai.

[robob]

....
"Plus précisément, l’écart constaté entre les deux dénombrements provient :
- pour un peu moins des deux tiers (610 décès) de la sélection des seuls patients admis à l’hôpital
après le 15 mai"

......
A ton avis, dans les 610 décès hors hôpital, il y en a combien en EHPAD ? 10 en EHPAD et le reste c'est mami à la maison ?

Il ne s'agit pas de 610 décès hors hôpital, il s'agit de 610 décès de personnes admises avant le 15 Mai.

Peu importe l'interprétation que tu feras de ces explications confuses.
Les décès en EHPAD, ils sont dedans ou pas ? NON vu que se sont les SEULS patients admis à l'hôpital.

On attend toujours les chiffres détaillés de la DREES : leurs explications à 100 balles ne vont pas suffire.

D'autre part, j'ai beaucoup de mal à comprendre pourquoi vous vous entêtez à défendre l'indéfendable. Je vous rappelle que des personnes qui vous soignaient et chopaient le virus quand vous étiez en train de vomir sur les propos de Raoult, sont en ce moment mis à pied et privés de salaire à cause des décisions d'un gouvernement de corrompu basées sur une seule étude très discutable.

A un moment faudrait un peu se remettre en question, surtout quand il se passe ça en Israël :

Soins intensifs avec plus de 90% des personnes à risque vaccinés au moins 2 doses :

Propagation du virus, malgré vaccin, paSS, lockdown, etc...

[ABC2019]

Il ne s'agit pas de 610 décès hors hôpital, il s'agit de 610 décès de personnes admises avant le 15 Mai.

Peu importe l'interprétation que tu feras de ces explications confuses.
Les décès en EHPAD, ils sont dedans ou pas ? NON vu que se sont les SEULS patients admis à l'hôpital.

On attend toujours les chiffres détaillés de la DREES : leurs explications à 100 balles ne vont pas suffire.

moi je ne défends rien du tout, j'ai juste relevé plusieurs erreurs et grosses approximations dans ce que tu disais, du coup je ne te considère pas comme quelqu'un de très fiable pour tes traitements statistiques, et je n'ai pas vraiment envie de passer des heures à comprendre tes calculs.

Le jour où tu donnes un argument irréfutable, logique, et bien construit, pour montrer qu'il y a une grosse couille dans les calculs de la DREES, bien sur je t'écouterai avec attention, mais comme dans le Seigneur des Anneaux "ce jour n'est pas arrivé".

D'autre part, j'ai beaucoup de mal à comprendre pourquoi vous vous entêtez à défendre l'indéfendable. Je vous rappelle que des personnes qui vous soignaient et chopaient le virus quand vous étiez en train de vomir sur les propos de Raoult, sont en ce moment mis à pied et privés de salaire à cause des décisions d'un gouvernement de corrompu basées sur une seule étude très discutable.

outre le fait que la majorité de ces personnes fait son boulot consciencieusement et obeit à la loi, en bon serviteurs du service public, ça n'a rien à voir avec la question de savoir si tes statistiques sont correctes ou pas.

[GuyGadeboisLeRetour]

moi je ne défends rien du tout <<< Si, tous les mensonges mainstream, j'ai juste relevé plusieurs erreurs et grosses approximations dans ce que tu disais.... <<< Pas provenant de la DRESS, comme par hasard Le jour où tu donnes un argument irréfutable, logique, et bien construit, pour montrer qu'il y a une grosse couille dans les calculs de la DREES, bien sur je t'écouterai avec attention<<< LOOOOOOOOOOL !!!!!

Môssieur Bozo ne relève les erreurs uniquement quand elles servent ses arguments bidons et décerne ici et là des titres de "bon" ou de "mauvais" à qui il veut. Gonflé pour un mec qui n'a jamais donné un seul résultat valable !
En fait il ne digère pas les baffes que robob lui met constamment...