Medias et actualités: émissions TV, reportages, livres, actualités...Droit de réponse article sur le Pantone dans Science et Vie

Livres, émissions de télévision, films, revues ou musiques à partager, conseiller, faire découvrir...Réagissez à l'actualité touchant de près ou de loin à l'éconologie, l'environnement, l'énergie, la société, la consommation (nouvelles lois ou normes)...
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 51784
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 1072

Message non lupar Christophe » 23/02/08, 11:06

tagor a écrit :est ce dans l'intention de crédibiliser S&V ?
pour ma part je n'accorde pas beaucoup de crédit a S&V
mais ce n'est que mon opinion personnelle


Les différentes réactions argneuses du journaliste de S&V lorsqu'on disait simplement qu'il y avait 50% de publicité automobile dans son journal laissaient penser qu'ils ont évidément des pressions rédactionnelles...

Apres ils peuvent toujours dire qu'il font de la "Science" mais c'est de la science sélectionnée et censuré (ca me rappele vaguement une certaine période de l'histoire du XXieme siècle...)...
0 x
Ce forum vous a aidé? Aider le aussi pour qu’il puisse continuer à aider les autres - Publiez un article sur Econologie et sur Google Actualités

Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 51784
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 1072

Message non lupar Christophe » 23/02/08, 11:11

Au fait, Hydraxon, si tu crois que tous les systèmes commercialisés sont compris et maitrisé à 100% tu te fourres le doigt dans l'oeil.

Pour rester dans le sujet, il n'y a qu'à regarder le comportement des constructeurs automobiles: les derniers essais d'un nouveau modèle sont fait par les consommateurs à leur insus bien évidement...
0 x
Ce forum vous a aidé? Aider le aussi pour qu’il puisse continuer à aider les autres - Publiez un article sur Econologie et sur Google Actualités
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 51784
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 1072

Message non lupar Christophe » 24/02/08, 12:45

Tiens hydraxon:

Image

Tu vas nous dire: surement des tous des gros menteurs au conseil général...
0 x
Ce forum vous a aidé? Aider le aussi pour qu’il puisse continuer à aider les autres - Publiez un article sur Econologie et sur Google Actualités
Hydraxon
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 183
Inscription : 17/02/08, 17:07

Message non lupar Hydraxon » 01/03/08, 22:27

Je vous avais montré que le document employé pour évoquer la QED contenait des probabilités supérieures à 1. Ce n'est pas un exemple d'erreur qui vous convient? Et des erreurs historiques comme le rayonnement du corps noir qui remonterait aux années 60.

Si on corrige ça, certes il n'y aura plus d'erreur que je sois capable de voir, mais vous pensez sérieusement qu'on peut faire confiance à un document sur un sujet si compliqué qui contenait des erreurs niveau lycée?

Rédiger une explication scientifique cohérente réclame une mise en forme avec chaque étape justifiée assez précisément. Les arguments heuristiques, on peut en mettre quelques-uns, mais employer des équations, c'est quand même mieux. Or ici, toutes les étapes de l'explication se font avec des arguments heuristiques assez invérifiables. Si on corrige les erreurs évidentes, le document devient complètement invérifiable pour moi aussi. Seulement je ne peux pas faire confiance pour donner une explication à des personnes qui n'ont pas vu ces erreurs.

Christophe, on parle du manque d'explications théoriques, tu donnes des exemples de réalisations. L'argument c'est "ça marche parce que ça marche"?

Oh, à part SV, j'ai lu les explications sur des sites comme Quanthomme. J'ai été découragé par l'apparition de termes comme "plasma endothermique" ou "pression négative".

Et les scientifiques emploient le mot "théorie" pour désigner des constructions solides, quand même.

Ah, petit détail pour avancer:

https://www.econologie.com/file/technolo ... nglish.pdf

Ce document donnait dès le début une équation explicite pour les charges de la vapeur d'eau. Les mesures sont supérieures à cette valeur. Mais pourquoi prétendre que l'explication du système devrait résider dans la partie inexpliquée, qui est peut-être un artefact expérimental, et non dans la partie de la charge expliquée par les principes connus? Vous l'avez, votre charge de la vapeur d'eau, et par des documents reconnus. C'est pas la peine de prétendre la redécouvrir.
0 x
Andre
Chercheur moteur pantone
Chercheur moteur pantone
Messages : 3787
Inscription : 17/03/05, 02:35
x 9

Message non lupar Andre » 02/03/08, 04:23

Bonjour

Cela on le savait a la centrale thermique pas loin d'ici le probléme est connu des sondes de planté dans les turbines, pour verrifier le charges .

Rien nous dis actuellement que c'est les charges éléctriques de la vapeur, qui sont a l'origine du gain de consomation avec un dopage a l'eau c'est une hypothése a bien considerer, comme d'autres.. elle sont toutes discutables et démolissables.

Ce que l'on sait:
Pas assez de (vapeur) rendement moyen , trop de vapeur rendement médiocre , même inversse surconsomation

Maintenant explique nous pourquoi on obtient un gain avec un dopage a l'eau et que doit ton faire pour l'améloirer ..
Ce que plusieurs monteurs de sytéme on besoin de savoir sur le forum :
la vapeur doit etre humide , seche , chaude , contenir un partie d'air , la sortie doit etre dans un conduit isolé, la temperature doit être élevée , la sortie doit etre dans un tube isolée éléctriquement , l'eau doit etre distillée , acide, ect..


Démolire c'est facile, construire cela demande plus que des théories.. Souvent les (vrais) explications théoriques arrivent parfois longtemps aprés la mis en usage .

Il ne faut pas penser que c'est la découverte du siecle , c'est simplement une petite amélioration sur les moteurs, qui sont, de toute facon condamner dans un avenir proche ..


André
0 x

Hydraxon
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 183
Inscription : 17/02/08, 17:07

Message non lupar Hydraxon » 03/03/08, 02:00

Si c'est une question de charge, plus les pH sont loin de 7 mieux c'est. Jusqu'ici, pas de raison particulière de croire que les acides marchent mieux que les bases.

Au fait, autre remarque en passant: cette histoire de barreau aimanté, je sais pas si quelqu'un y croit ou pas, mais en tout cas si vous avez déjà approché un aimant d'une boussole vous en déduirez que le plus petit aimant magnétisera beaucoup mieux un barreau que le champ magnétique terrestre.
0 x
Andre
Chercheur moteur pantone
Chercheur moteur pantone
Messages : 3787
Inscription : 17/03/05, 02:35
x 9

Message non lupar Andre » 03/03/08, 03:23

Bonjour
Au fait, autre remarque en passant: cette histoire de barreau aimanté, je sais pas si quelqu'un y croit ou pas, mais en tout cas si vous avez déjà approché un aimant d'une boussole vous en déduirez que le plus petit aimant magnétisera beaucoup mieux un barreau que le champ magnétique terrestre.


Nous avons dépasser depuis longtemps l'étape du magnétisme et fait de nombreuses verrification avec des metaux non magnetique
et évidement le rodage nord sud ? on a vite compris que ce que cela voulais dire , mais on ne peut empecher ceux qui y croyent ..
beaucoup de temps perdu dans les premieres années sur ces sujets a verrifier tout ce qu'il y a été ecrits , tous ce temps perdu aurrait été mieux employé a des experiences plus enrichisssant ..
Une tige de materiel non magnetique comme d'inox ou inconel fonctione aussi bien, même placé verticalement ou dans n'importe quelle sens magnetique .
Un tige de ceramique ou de carbone fonctione aussi
un éléctroaimant placer sur un tige n'améloire pas le sytéme
Un cable d'acier a la place de la tige ne fonctione pas
un tube emplie de poudre d'acier ne fonctione pas bien
un empilement de tube concentrique ne fonctione pas bien.
Ne pense pas que l'on pris tout ce que Panton a dis pour du cash
Pas plus que tout ce que l'on peut lire sur le forum de certains monteurs les tiges en Nickel et en inconel (metal utiliser pour les centrales nucleaires) ma demander bien de la recherche, pour me procurer un petit morceau et a quelle prix ! pour quelle resultats ?
heureusement que personne a écris sur le forum que tige en platine donne un meilleur rendement.

André

Differrentes experiences
la couleur des tiges indique la température atteind pour les noyaux a differrent endroits le noyau faisceau ne chauffe presque pas
Image

Image
0 x
Avatar de l’utilisateur
Cuicui
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3547
Inscription : 26/04/05, 10:14
x 2

Message non lupar Cuicui » 04/03/08, 18:51

Hydraxon a écrit :L'argument c'est "ça marche parce que ça marche"?

Le fait de poser la question : "Pourquoi çà marche" suppose qu'on a répondu par l'affirmative à la question : "Est-ce que çà marche ?" !
Nous sommes contents que tu reconnaisses que çà marche.
Pour ceux qui veulent rouler moins cher et moins polluant, ce qui est certainement le souhait de pas mal de lecteurs de S§V, c'est un nouvelle sensationnelle.
Quant au "pourquoi," c'est un beau sujet de recherche, dont les réponses permettront certainement d'améliorer encore le système.
0 x
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 51784
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 1072

Message non lupar Christophe » 04/03/08, 19:31

Une autre photo de tige constaté pendant mon PFE à l'ENSAIS en 2001...Si je me souviens bien c'était une tige de 20mm dans un espace de 21...donc seulement 0.5mm d'espace au rayon. Je n'avais pas constaté ce phénomène avec une autre tige.

Des années après, je ne vois tjrs pas comment expliquer clairement cette échauffement si localisé suivi d'une zone plus froide d'autant plus que les fluide (admission comme échappement) circulent assez "rapidement" autour de la tige qui va avoir tendance à "homogéniser" les températures le long de la tige...

Image

Les constatations d'André sont encore plus spectaculaires...André tu veux pas lui montrer tes photos de tiges avec les "picots" ?

Je crois qu'André est le seul au monde à avoir faits de tels essais...On aurait peut être dû en parler plus à l'époque?
0 x
Ce forum vous a aidé? Aider le aussi pour qu’il puisse continuer à aider les autres - Publiez un article sur Econologie et sur Google Actualités
Andre
Chercheur moteur pantone
Chercheur moteur pantone
Messages : 3787
Inscription : 17/03/05, 02:35
x 9

Message non lupar Andre » 05/03/08, 05:05

Bonjour
Je crois qu'André est le seul au monde à avoir faits de tels essais...On aurait peut être dû en parler plus à l'époque?


Je pense pas a etre le seul a avoir fait des tests, je suis certain que les constructeurs auto on passé le sytéme au peigne fin ,pas mal plus fin que tout ce que l'on a plus faire ensemble
Donc ils en savent plus que nous tous ensemble , mais ils en parlent pas , rarement on a vue ces experts donner une éxplication pour dire precisement ce qui ne marche pas dans ce sytéme, ni pourquoi il le laisse sur la tablette , le temps joue en leur faveur , dans quelques temps quelque soit le sytéme pour améliorer le moteur a combustion il n'aurras plus grand interet ,c'est un peu comme si en 1950 on aurrait trouver une solution pour améliorer considerablement les locomotives a vapeur, trop tard trop peu..

Tige picoté installé sur un moteur Lycoming
Image
Parlé moi pas de corossion, c'est une tige en inconel, super materiel de central nucleaire qui ma couté (un bras) et bien du voyageage pour localiser ce materiel ..

Image

Il faudrait que je fouille pour les autres tiges avec une spirale
0 x


 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Medias et actualités: émissions TV, reportages, livres, actualités... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité