Droit de réponse article sur le Pantone dans Science et Vie

Livres, émissions de télévision, films, revues ou musiques à partager, conseiller, faire découvrir...Réagissez à l'actualité touchant de près ou de loin à l'éconologie, l'environnement, l'énergie, la société, la consommation (nouvelles lois ou normes)...
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79111
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10972




par Christophe » 20/02/08, 23:19

Hydraxon a écrit :L'électrisation de la vapeur d'eau n'est vraiment pas un mystère. Voyons, Christophe, dans ce document, https://www.econologie.com/file/technolo ... nglish.pdf ils disent qu'ils n'expliquent pas la valeur supérieure aux attentes. Ils ont une équation tout à fait canonique exprimant leurs attentes.


C'est à cette "survaleur" que je faisais allusion qui n'est pas expliqué. Je me suis mal exprimé pardon :)

ps: bob je pense que Hydraxon, bien qu'il ait encore des profs, ait un niveau plus élevé en physique que nous 2 pauvres ingé :) :) Enfin...attendons de voir ce qu'il apporte comme développement...
0 x
Avatar de l’utilisateur
Capt_Maloche
Modérateur
Modérateur
Messages : 4559
Inscription : 29/07/06, 11:14
Localisation : Ile de France
x 42




par Capt_Maloche » 21/02/08, 12:01

le lien sur le labo ne menne à rien...

oui Hydraxon, mais demanière empirique
0 x
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
Hydraxon
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 183
Inscription : 17/02/08, 17:07




par Hydraxon » 21/02/08, 13:01

Le lien avait été donné par Christophe, Julien semble avoir quelques ennuis avec les longues URL.

http://labo.univ-poitiers.fr/lea/PAGES- ... _5.html#02

Sinon pour la réponse que tu avais eu te disant que c'était impossible de charger de la vapeur d'eau, à mon avis ça venait ou bien d'une confusion entre charge électronique et ionique (aucun liquide digne de ce nom n'accepte que les électrons libres se baladent en lui, alors que les ions présents conduisent si bien qu'on dit que l'eau conduit l'électricité) ou alors une confusion entre avoir des régions chargées pour chaque signe et avoir une charge globale.

Faudrait quand même voir à trouver s'il y a d'autres articles sur l'effet bénéfique d'une vapeur d'eau chargée. Un brevet est exactement le contraire d'une explication théorique, quand même.
0 x
chatam
J'ai posté 500 messages!
J'ai posté 500 messages!
Messages : 536
Inscription : 03/12/07, 13:40




par chatam » 21/02/08, 13:12

Capt_Maloche a écrit :
trés interressant pour repousser les limites du décrochage en aéronautique, y a t il d'autres rapports de ce type avec des applications réelles (autres que militaires)?


Il y a des méthodes beaucoup plus simples pour repousser le décrochage sur un avion, le plus efficace c'est de copier...les oiseaux:
l'on a remarqué depuis longtemps que sur le bord de fuite des ailes, les plumes se soulèvent aux grand angles sous l'effet de la dépression et des turbulences: un dispositif de volets mobiles libres a été installé sur un planeur d'essais et...ça marche, l'angle maxi de décrochage est majoré de ~5° (ce n'est pas la vitesse qui conditionne le décrochage, mais l'angle d'attaque, 17° sur une aile conventionnelle), le décrochage est plus progressif...
0 x
Hydraxon
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 183
Inscription : 17/02/08, 17:07




par Hydraxon » 21/02/08, 15:21

Je doute fortement qu'il soit possible de donner une telle flexibilité aux avions de grande taille, pour lesquels les déformations induite sont déjà assez délirantes (si l'ordinateur de bord chargé de faire les compensations sur un A380 tombe en panne, alors toutes les personnes à bord sont déjà mortes).
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79111
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10972




par Christophe » 21/02/08, 15:38

Hydraxon a écrit :Faudrait quand même voir à trouver s'il y a d'autres articles sur l'effet bénéfique d'une vapeur d'eau chargée. Un brevet est exactement le contraire d'une explication théorique, quand même.


Les autres articles c'est à nous de les ecrire peut être...La science n'est pas complètement écrite dans les livres et publications des "grands" laboratoires...

A) Le role et l'effet "positif" de l'eau dans l'air de carburation est connu depuis des décennies (voir les nombreuses pages du site et notamment : https://www.econologie.com/historique-de ... -2338.html et https://www.econologie.com/l-injection-d ... -3094.html ).

B) Une combustion est un gaz ionisé (plasma même si tu veux chipoter sur le terme, c'est un plasma), il est donc tout "naturel" que le fait d'envoyer un corps pré-ionisé favorise la combustion, c'est d'ailleurs ce qu'on montré les travaux de Poitiers.

Maintenant à la vue de certain résultats ( -50% sur certains tracteurs ), ce n'est probablement pas qu'une simple amélioration de la combustion qui se produit...

ps: pour les zavions merci de continuer autre part :)
0 x
Hydraxon
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 183
Inscription : 17/02/08, 17:07




par Hydraxon » 21/02/08, 16:25

Ioniser signifie arracher un électron, le libérant. Un gaz ionisé est un plasma, mais comporter des ions ne signifie pas qu'on est ionisé.

L'étude de Poitiers porte sur l'écoulement d'air, pas sur la combustion.

Pour le point B, c'est absolument pas naturel. Dans les réactions chimiques avec une condition d'équilibre, pré-injecter un des produits ne favorisera sûrement pas sa formation.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79111
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10972




par Christophe » 21/02/08, 16:39

Pas que l'écoulement apparement...

05 - Application des plasmas non thermiques à la dépollution


Même si c'est de la dépollution de fumées, l'idée est là...

Ensuite il y a le Plasmatron du MIT et d'autres travaux d'ionisation en amont de la combustion mais également en aval : https://www.econologie.com/forums/innovation ... t1953.html
https://www.econologie.com/depollution-p ... -2867.html
http://www.univ-orleans.fr/gremi/
0 x
Avatar de l’utilisateur
bob_isat
Chercheur moteur pantone
Chercheur moteur pantone
Messages : 290
Inscription : 26/08/05, 18:07




par bob_isat » 21/02/08, 19:33

Je déclare la chasse au troll officiellement ouverte!

http://www.lettres.org/troll.htm
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79111
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10972




par Christophe » 21/02/08, 19:36

Chouette la chasse est ouverte! Franchement son dernier post était très lourd et je me suis retenu dans ma réponse...

Je crois que ce gaillard n'apportera rien à l'avancé du système car malgré ses connaissances il ne formule aucune thèse constructive...bien au contraire...

ps: t'as regardé mes derniers mails?
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Medias et actualités: émissions TV, reportages, livres, actualités... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 236 invités