coccinelle_25
coccinelle_25
30/03/2010 à 03h47
TATA57
30/03/2010 à 07h53
coccinelle_25
30/03/2010 à 08h36
Profil supprimé
30/03/2010 à 11h07
Bonjour !
" 'il se dégrade rapidement ne laissant pas de trace dans le sol"
Je ne sais pas d'oû tu sors ça !!!
Il ne se dégrade pas plus que le sel que l'on met sur les routes !!! Simplement il est dilué par les pluies.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chlorate_de_sodium
Extrait :
"Considéré comme dangereux pour l'environnement, le Chlorate de soude a été définitivement retiré de la vente le 31 decembre 2009"
A+
coccinelle_25
30/03/2010 à 13h37
coccinelle_25
30/03/2010 à 13h41
Profil supprimé
30/03/2010 à 13h48
Re !
Demandes à ton chimiste quel est le processus de dégradation du chlorate de soude dans la nature ?
A part la dilution et la descente dans les nappes phréatiques...
A+
coccinelle_25
30/03/2010 à 17h00
coccinelle_25
31/03/2010 à 07h58
coccinelle_25
31/03/2010 à 08h00
Profil supprimé
12/12/2010 à 22h05
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coccinelle_25
12/12/2010 à 22h51
coccinelle_25
13/12/2010 à 10h44
Profil supprimé
30/12/2010 à 08h19
coccinelle_25
30/12/2010 à 09h01
Profil supprimé
03/01/2011 à 14h23
coccinelle_25
04/01/2011 à 09h44
Profil supprimé
04/01/2011 à 18h05
coccinelle_25
05/01/2011 à 08h40
Profil supprimé
05/01/2011 à 09h17
coccinelle_25
06/01/2011 à 09h32
Profil supprimé
24/03/2011 à 10h54
Bonjour Storm660
Je serais intéressé par ton produit.
Quel est ton stock?
C'est du chlorate de soude ou du chlorate de sodium.
Quelle est l'efficacité de ces produits?
Merci de me répondre
coccinelle_25
24/03/2011 à 11h04
c'est la même chose 😉
excellent désherbant non toxique pour l'environnement se dégrade dans le sol et se transforme en ??
engrais 😭 réel, j'ai une superbe pelouse dans ma cour cette année partout où j'en ai mis 😄
je n'ai pas pensé à passer du chlorate à l'automne pour détruire les petites pousses
Profil supprimé
01/04/2011 à 12h31
Profil supprimé
14/04/2011 à 20h08
coccinelle_25
15/04/2011 à 09h39
Profil supprimé
13/05/2011 à 14h47
coccinelle_25
14/05/2011 à 07h57
Profil supprimé
10/08/2011 à 10h43
coccinelle_25
11/08/2011 à 07h16
on ne trouve plus de chlorate de soude
Dernier message posté le : 20/08/2016 à 06h03
j'ai fait 4 magasins pour trouver du chlorate de soude pour desherber ma cour, on m'a dit que c'est interdit à la vente,
dans une jardinerie je me suis prise de bec avec un patron de jardinerie qui m'a dit" les ecolos ont demandé quil soit supprimé parce que le produit est toxique pour l'environnement"
"ben voyons 😒 😒 ça m'étonnerait que les écolos disent ça pusique ça dégrade dans le sol et c'est très loin dêtre aussi toxique que vos produits ici en rayon,comme le ro..Up qui avait été interdit par ce que très toxique pour l'environnement et la santé, et qui et à nouveau autorisé à la vente,
vous pensez que c'est bon tous ces produits chimiques, avec étiquettes en cas d'absoption "voir le centre anti poison"
?"
il y avait du monde et ça ne m'a pas dérangé de le remettre en place," c'est comme pour le purin d'ortie interdit aussi, c'est n'importe quoi, "
il m'aurait dit c'est uniquement pour les particuliers parce qu'il y a des risques d'explosion avec des mélanges, j'aurais compris ;surtout que, les agriculteurs ne semblent pas concernés par cette mesure,
moralité : on préfère laisser des produits toxiques en vente libre qui vont continuer d' empoisonner toute une population et les abeilles en prime, et supprimer un produit pour motif principe de précaution
voilà c'était mon coup de gueule du jour,
si je me fais taper sur les doigts on verra bien, m'en fiche 😄
dans une jardinerie je me suis prise de bec avec un patron de jardinerie qui m'a dit" les ecolos ont demandé quil soit supprimé parce que le produit est toxique pour l'environnement"
"ben voyons 😒 😒 ça m'étonnerait que les écolos disent ça pusique ça dégrade dans le sol et c'est très loin dêtre aussi toxique que vos produits ici en rayon,comme le ro..Up qui avait été interdit par ce que très toxique pour l'environnement et la santé, et qui et à nouveau autorisé à la vente,
vous pensez que c'est bon tous ces produits chimiques, avec étiquettes en cas d'absoption "voir le centre anti poison"
?"
il y avait du monde et ça ne m'a pas dérangé de le remettre en place," c'est comme pour le purin d'ortie interdit aussi, c'est n'importe quoi, "
il m'aurait dit c'est uniquement pour les particuliers parce qu'il y a des risques d'explosion avec des mélanges, j'aurais compris ;surtout que, les agriculteurs ne semblent pas concernés par cette mesure,
moralité : on préfère laisser des produits toxiques en vente libre qui vont continuer d' empoisonner toute une population et les abeilles en prime, et supprimer un produit pour motif principe de précaution
voilà c'était mon coup de gueule du jour,
si je me fais taper sur les doigts on verra bien, m'en fiche 😄
bonjour coccinelle
il est peut être pas si anondin que ça ce produit, http://www.cdc.gov/niosh/ipcsnfrn/nfrn1117.html
par contre tout dépends de la grandeur de ta cour, moi j'y verse toutes les eaux bouillantes de cuisson c'est assez efficace + un desherbeur thermique (le - possible)
il est peut être pas si anondin que ça ce produit, http://www.cdc.gov/niosh/ipcsnfrn/nfrn1117.html
par contre tout dépends de la grandeur de ta cour, moi j'y verse toutes les eaux bouillantes de cuisson c'est assez efficace + un desherbeur thermique (le - possible)
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Bonjour TATA
je suis d'accord avec toi, il y a des précautions à prendre mais ce produit n'est pas toxique pour l'environnement,
'il se dégrade rapidement ne laissant pasde trace dans le sol,et ça n'empĉhe pas les s herbes de repousser quelques mois plus tard
alors que le glyphosate base du ron..P l'est pour la nature et pour l'homme,et on le trouve dans tous les rayons:alors qu'il avait été interdit puis remis sur le marché
regarde les liens
http://www.picardie-nature.org/spip.php?article214
http://www.maxisciences.com/he [...] rt514.html
http://www.organicagcentre.ca/ [...] sate_f.asp
et c'est ça qui me met en colère,
on se moque de nous c'est pas compliqué,
parmi les 4 magasins, un seul m'a dit que "c'est sans doute à cause du danger d'explosion, si c'est manipulé par n'importe qui!"
un autre m'a dit qu'"il y avait rivalité pour le marché entre plusieurs fabricants, MO.....to, BA...r, et un autre, 'il ne sait pas s'ils en auront dans l'avenir"
quant au dernier, il a dit" qu'ils avaient deux jours pour écouler le stock, ensuite ils n'auraient plus le droit, de toutes façons il ne seront plus approvisionnés et ignore la raison."
si le produit est si dangereux, pourquoi donner un délai pour liquider les stock?
je suis d'accord avec toi, il y a des précautions à prendre mais ce produit n'est pas toxique pour l'environnement,
'il se dégrade rapidement ne laissant pasde trace dans le sol,et ça n'empĉhe pas les s herbes de repousser quelques mois plus tard
alors que le glyphosate base du ron..P l'est pour la nature et pour l'homme,et on le trouve dans tous les rayons:alors qu'il avait été interdit puis remis sur le marché
regarde les liens
http://www.picardie-nature.org/spip.php?article214
http://www.maxisciences.com/he [...] rt514.html
http://www.organicagcentre.ca/ [...] sate_f.asp
et c'est ça qui me met en colère,
on se moque de nous c'est pas compliqué,
parmi les 4 magasins, un seul m'a dit que "c'est sans doute à cause du danger d'explosion, si c'est manipulé par n'importe qui!"
un autre m'a dit qu'"il y avait rivalité pour le marché entre plusieurs fabricants, MO.....to, BA...r, et un autre, 'il ne sait pas s'ils en auront dans l'avenir"
quant au dernier, il a dit" qu'ils avaient deux jours pour écouler le stock, ensuite ils n'auraient plus le droit, de toutes façons il ne seront plus approvisionnés et ignore la raison."
si le produit est si dangereux, pourquoi donner un délai pour liquider les stock?
En réponse à
Bonjour TATA
je suis d'accord avec toi, il y a des précautions à prendre mais ce produit n'est pas toxique pour l'environnement,
'il se dégrade rapidement ne laissant pasde trace dans le sol,et ça n'empĉhe pas les s herbes de repousser quelques mois plus tard
alors que le glyphosate base du ron..P l'est pour la nature et pour l'homme,et on le trouve dans tous les rayons:alors qu'il avait été interdit puis remis sur le marché
regarde les liens
http://www.picardie-nature.org/spip.php?article214
http://www.maxisciences.com/he [...] rt514.html
http://www.organicagcentre.ca/ [...] sate_f.asp
et c'est ça qui me met en colère,
on se moque de nous c'est pas compliqué,
parmi les 4 magasins, un seul m'a dit que "c'est sans doute à cause du danger d'explosion, si c'est manipulé par n'importe qui!"
un autre m'a dit qu'"il y avait rivalité pour le marché entre plusieurs fabricants, MO.....to, BA...r, et un autre, 'il ne sait pas s'ils en auront dans l'avenir"
quant au dernier, il a dit" qu'ils avaient deux jours pour écouler le stock, ensuite ils n'auraient plus le droit, de toutes façons il ne seront plus approvisionnés et ignore la raison."
si le produit est si dangereux, pourquoi donner un délai pour liquider les stock?
je suis d'accord avec toi, il y a des précautions à prendre mais ce produit n'est pas toxique pour l'environnement,
'il se dégrade rapidement ne laissant pasde trace dans le sol,et ça n'empĉhe pas les s herbes de repousser quelques mois plus tard
alors que le glyphosate base du ron..P l'est pour la nature et pour l'homme,et on le trouve dans tous les rayons:alors qu'il avait été interdit puis remis sur le marché
regarde les liens
http://www.picardie-nature.org/spip.php?article214
http://www.maxisciences.com/he [...] rt514.html
http://www.organicagcentre.ca/ [...] sate_f.asp
et c'est ça qui me met en colère,
on se moque de nous c'est pas compliqué,
parmi les 4 magasins, un seul m'a dit que "c'est sans doute à cause du danger d'explosion, si c'est manipulé par n'importe qui!"
un autre m'a dit qu'"il y avait rivalité pour le marché entre plusieurs fabricants, MO.....to, BA...r, et un autre, 'il ne sait pas s'ils en auront dans l'avenir"
quant au dernier, il a dit" qu'ils avaient deux jours pour écouler le stock, ensuite ils n'auraient plus le droit, de toutes façons il ne seront plus approvisionnés et ignore la raison."
si le produit est si dangereux, pourquoi donner un délai pour liquider les stock?
Bonjour !
" 'il se dégrade rapidement ne laissant pas de trace dans le sol"
Je ne sais pas d'oû tu sors ça !!!
Il ne se dégrade pas plus que le sel que l'on met sur les routes !!! Simplement il est dilué par les pluies.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chlorate_de_sodium
Extrait :
"Considéré comme dangereux pour l'environnement, le Chlorate de soude a été définitivement retiré de la vente le 31 decembre 2009"
A+
c'est un chimiste qui me l'a dit,
je pense qu'étant donné sa profession et son engagement écolo il sait de quoi il parle, je suppose, d'ailleurs il en met chez lui,
,
c'est moins polluant que le sel qui reste dans le sol
si on constate les effets du chlorate, l'herbe repousse sans distinction d'espèces dans les mois qui suivent son application,
alors qu'avec le sel ou les autres desherbants on voit apparaitre des nouvelles plantes qui poussent normalement sur les talus stériles des autoroutes
dan ma cour je me débrouille pour ne rien mettre et desherber à la main ou avec de l'eau bouillante,et éventuellement du chlorate quand je me suis laissée débordée ,
par contre on a un chemin privé de 50m de long que personne n'entretient(personnes agées ou locataires) alors en accord avec la voisine du bas, je mets du chlorate,ses plantes se portent bien
; ça veut bien dire que le chlorate ne les brule pas dans les eaux de ruissellement,
je pense qu'étant donné sa profession et son engagement écolo il sait de quoi il parle, je suppose, d'ailleurs il en met chez lui,
,
c'est moins polluant que le sel qui reste dans le sol
si on constate les effets du chlorate, l'herbe repousse sans distinction d'espèces dans les mois qui suivent son application,
alors qu'avec le sel ou les autres desherbants on voit apparaitre des nouvelles plantes qui poussent normalement sur les talus stériles des autoroutes
dan ma cour je me débrouille pour ne rien mettre et desherber à la main ou avec de l'eau bouillante,et éventuellement du chlorate quand je me suis laissée débordée ,
par contre on a un chemin privé de 50m de long que personne n'entretient(personnes agées ou locataires) alors en accord avec la voisine du bas, je mets du chlorate,ses plantes se portent bien
; ça veut bien dire que le chlorate ne les brule pas dans les eaux de ruissellement,
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les glyphosate sotn autrement plus dangereux pour l'environnement, tu as déjà lu l'étiquette des produits?
En réponse à
c'est un chimiste qui me l'a dit,
je pense qu'étant donné sa profession et son engagement écolo il sait de quoi il parle, je suppose, d'ailleurs il en met chez lui,
,
c'est moins polluant que le sel qui reste dans le sol
si on constate les effets du chlorate, l'herbe repousse sans distinction d'espèces dans les mois qui suivent son application,
alors qu'avec le sel ou les autres desherbants on voit apparaitre des nouvelles plantes qui poussent normalement sur les talus stériles des autoroutes
dan ma cour je me débrouille pour ne rien mettre et desherber à la main ou avec de l'eau bouillante,et éventuellement du chlorate quand je me suis laissée débordée ,
par contre on a un chemin privé de 50m de long que personne n'entretient(personnes agées ou locataires) alors en accord avec la voisine du bas, je mets du chlorate,ses plantes se portent bien
; ça veut bien dire que le chlorate ne les brule pas dans les eaux de ruissellement,
je pense qu'étant donné sa profession et son engagement écolo il sait de quoi il parle, je suppose, d'ailleurs il en met chez lui,
,
c'est moins polluant que le sel qui reste dans le sol
si on constate les effets du chlorate, l'herbe repousse sans distinction d'espèces dans les mois qui suivent son application,
alors qu'avec le sel ou les autres desherbants on voit apparaitre des nouvelles plantes qui poussent normalement sur les talus stériles des autoroutes
dan ma cour je me débrouille pour ne rien mettre et desherber à la main ou avec de l'eau bouillante,et éventuellement du chlorate quand je me suis laissée débordée ,
par contre on a un chemin privé de 50m de long que personne n'entretient(personnes agées ou locataires) alors en accord avec la voisine du bas, je mets du chlorate,ses plantes se portent bien
; ça veut bien dire que le chlorate ne les brule pas dans les eaux de ruissellement,
Re !
Demandes à ton chimiste quel est le processus de dégradation du chlorate de soude dans la nature ?
A part la dilution et la descente dans les nappes phréatiques...
A+
promis BeeGee69 🙏
une réponse dès son retour de voyage, je lui poserai la question à moins que je puisse le contacter par e-mail d'ici là
quand il avance quelquechose je pense que je peux lui faire confiance
il m'a juste dit un jour, que ça se transforme en engrais au bout d'un certain temps ça fait comme les nitrates,
le danger avec ce produit c'est qu'on peut en faire un explosif puissant et instable,
c'est pour ça qu'il faut le manipuler avec précautions ne pas le stocker 'n'importe où,
, mais il y a d'autres produits utilisés journellement dans nos cuisines et qui peuvent se révéler être potentionnellement dangereux du même genre, je n'irai pas jusqu'à donner des noms
à mon avis c'est plutot une interdiction de laisser ce produit en libre service pour les raisons citées, que pour sa toxicité réelle,
faut bien faire peur aux gens pour qu'ils le laissent de côté c'est logique
une réponse dès son retour de voyage, je lui poserai la question à moins que je puisse le contacter par e-mail d'ici là
quand il avance quelquechose je pense que je peux lui faire confiance
il m'a juste dit un jour, que ça se transforme en engrais au bout d'un certain temps ça fait comme les nitrates,
le danger avec ce produit c'est qu'on peut en faire un explosif puissant et instable,
c'est pour ça qu'il faut le manipuler avec précautions ne pas le stocker 'n'importe où,
, mais il y a d'autres produits utilisés journellement dans nos cuisines et qui peuvent se révéler être potentionnellement dangereux du même genre, je n'irai pas jusqu'à donner des noms
à mon avis c'est plutot une interdiction de laisser ce produit en libre service pour les raisons citées, que pour sa toxicité réelle,
faut bien faire peur aux gens pour qu'ils le laissent de côté c'est logique
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Citation :
. INFORMATIONS TOXICOLOGIQUES*
Toxicité aiguë :
Effet primaire d’irritation :
- De la peau : irrite la peau et les muqueuses
- Des yeux : Effet d’irritation
- Sensibilisation : Aucun effet de sensibilisation connu
- Indication toxicologiques complémentaires :
- Non cancérigène, Non mutagène et non toxique pour la reproduction à des doses maternelles non toxiques.
- Non tératogène
- Nocif par ingestion
12. INFORMATIONS ECOLOGIQUES*
Indications sur l’élimination (persistance et dégradabilité
Autres indications :
Non persistant et biodégradable dans le sol ; dégradation en chlorure de sodium. Persistance d’action de 3 à 6 mois.
Comportement dans les compartiments de l’environnement :
s.fr
Mobilité et potentiel de bioaccumulation : non bioaccumulable
Effets ecotoxiques :
Remarques ; non nocif pour les poissons et la daphnie
Remarque : peu nocif pour les algues.
13. CONSIDERATIONS RELATIVES A L’ELIMINATION*
Produit:
Recommandation :
es
Ne doit pas être évacué avec les ordures ménagères.
Ne pas laisser pénétrer dans les égouts.
Emballages non nettoyés :
am
Recommandation : Evacuation conformément aux prescriptions légales
Produits de nettoyage recommandé : Eau, éventuellement avec des produits de nettoyage.
D
am
ai
Le produit est classé et identifié suivant les directives de la Communauté Européenne
Symbole de danger : Xn – Nocif, O : comburant
s
R9 – Peut exploser en mélange avec des matières combustibles
R22 - Nocif en cas d’ingestion.
Phrase(s) de sécurité:
S2 - Conserver hors de la portée des enfants.
S13 - Conserver à l’écart des aliments et boissons y compris ceux pour animaux.
D
Fiche de Données de Sécurité
N°5.1 :
S17 - .Tenir à l’écart des matières combustibles
S20/21 – Ne pas manger, ne pas boire et ne pas fumer pendant l’utilisation
S27 – Enlever immédiatement tout vêtement souillé ou éclaboussé.
S29/35 – Ne pas jeter les résidus à l’égout ; ne se débarrasser de ce produit et de son récipient qu’en prenant toutes les
précautions d’usage.
S36/37 – Porter un vêtement de protection et des gants appropriés.
S46 : en cas d’ingestion, consulter immédiatement un médecin et lui montrer l’emballage.
S49 – Conserver uniquement dans le récipient d’origine
Produits soumis à l’homologation pour une utilisation en tant que désherbant (N° 94 00 327)
Quick-FDS [14925-58028-15506-983221] - 2008-11-10 - 16:07:09
Pour lire l'article au complet il faut taper dans google
chlorate de soude dégradation dans le sol
c'est un fichier sans url , je ne peux pas le mettre 😓 c'est le premier de la page
Toxicité aiguë :
Effet primaire d’irritation :
- De la peau : irrite la peau et les muqueuses
- Des yeux : Effet d’irritation
- Sensibilisation : Aucun effet de sensibilisation connu
- Indication toxicologiques complémentaires :
- Non cancérigène, Non mutagène et non toxique pour la reproduction à des doses maternelles non toxiques.
- Non tératogène
- Nocif par ingestion
12. INFORMATIONS ECOLOGIQUES*
Indications sur l’élimination (persistance et dégradabilité
Autres indications :
Non persistant et biodégradable dans le sol ; dégradation en chlorure de sodium. Persistance d’action de 3 à 6 mois.
Comportement dans les compartiments de l’environnement :
s.fr
Mobilité et potentiel de bioaccumulation : non bioaccumulable
Effets ecotoxiques :
Remarques ; non nocif pour les poissons et la daphnie
Remarque : peu nocif pour les algues.
13. CONSIDERATIONS RELATIVES A L’ELIMINATION*
Produit:
Recommandation :
es
Ne doit pas être évacué avec les ordures ménagères.
Ne pas laisser pénétrer dans les égouts.
Emballages non nettoyés :
am
Recommandation : Evacuation conformément aux prescriptions légales
Produits de nettoyage recommandé : Eau, éventuellement avec des produits de nettoyage.
D
am
ai
Le produit est classé et identifié suivant les directives de la Communauté Européenne
Symbole de danger : Xn – Nocif, O : comburant
s
R9 – Peut exploser en mélange avec des matières combustibles
R22 - Nocif en cas d’ingestion.
Phrase(s) de sécurité:
S2 - Conserver hors de la portée des enfants.
S13 - Conserver à l’écart des aliments et boissons y compris ceux pour animaux.
D
Fiche de Données de Sécurité
N°5.1 :
S17 - .Tenir à l’écart des matières combustibles
S20/21 – Ne pas manger, ne pas boire et ne pas fumer pendant l’utilisation
S27 – Enlever immédiatement tout vêtement souillé ou éclaboussé.
S29/35 – Ne pas jeter les résidus à l’égout ; ne se débarrasser de ce produit et de son récipient qu’en prenant toutes les
précautions d’usage.
S36/37 – Porter un vêtement de protection et des gants appropriés.
S46 : en cas d’ingestion, consulter immédiatement un médecin et lui montrer l’emballage.
S49 – Conserver uniquement dans le récipient d’origine
Produits soumis à l’homologation pour une utilisation en tant que désherbant (N° 94 00 327)
Quick-FDS [14925-58028-15506-983221] - 2008-11-10 - 16:07:09
Pour lire l'article au complet il faut taper dans google
chlorate de soude dégradation dans le sol
c'est un fichier sans url , je ne peux pas le mettre 😓 c'est le premier de la page
parcontre ces pesticides sont toujours d'actualité avec leur pollution
http://www.senat.fr/rap/l02-215-1/l02-215-121.html
http://www.senat.fr/rap/l02-215-1/l02-215-121.html
Bonjour,
completement d'accord sur les motifs plus que douteux de l'interdiction ...
Avez vous trouver un moyen de s'en procurer ?
perso, je galere...
merci,
laurent : favlolo_at_free.fr
completement d'accord sur les motifs plus que douteux de l'interdiction ...
Avez vous trouver un moyen de s'en procurer ?
perso, je galere...
merci,
laurent : favlolo_at_free.fr
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bonjour lolo_lolo
j'ai fait plusieurs magasins sans succès, même réponse partout," il est retiré de la vente":
le dernier magasin brico en avait encore deux pots à écouler avant la date buttoir c'est à dire 3 jours plus tard,
j'en ai donc pris un et un monsieur arrivé en même temps que moi a pris l'autre,
la date d'interdiction était, il me semble, en mai dernier;
on n'en trouvera plus du tout en vente libre
on peut le remplacer par du bicarbonate de sodium pour désherber 😉 et ça y en a partout dans les magasins,
j'ai fait plusieurs magasins sans succès, même réponse partout," il est retiré de la vente":
le dernier magasin brico en avait encore deux pots à écouler avant la date buttoir c'est à dire 3 jours plus tard,
j'en ai donc pris un et un monsieur arrivé en même temps que moi a pris l'autre,
la date d'interdiction était, il me semble, en mai dernier;
on n'en trouvera plus du tout en vente libre
on peut le remplacer par du bicarbonate de sodium pour désherber 😉 et ça y en a partout dans les magasins,
je voudrais répondre à BeeGee69 👋
j'ai pu enfin poser la question à la personne qui vient de rentrer de voyage
la voici
Citation :
Demandes à ton chimiste quel est le processus de dégradation du chlorate de soude dans la nature ?
A part la dilution et la descente dans les nappes phréatiques...
A+
A part la dilution et la descente dans les nappes phréatiques...
A+
j'ai pu enfin poser la question à la personne qui vient de rentrer de voyage
la voici
Citation :
le chlorate KCLO3 est un oxydant puissant, quand il libere l'oxygène, il devient toxique pour les cellules vivantes, c'est pour cette propriété qu'il est utilisé comme desherbant. Il est très instable. KClO3 se transformr en KCl et 0 .( KCL n'est pas toxique, on peut le consommer à petite dose comme le NaCl qu'on met dans nos plats. le Kcl constitue même un engrais). et l'oxygène libéré ne n'est biocide qu'au moment où il est libéré, il se transforme vite en O2 qui lui nous est fort utile. Le KClO3 est utilisé pour faire des explosifs, j'en ai assez fait quand j'étais petit ;c'est le salpêtre qui est utilisé en charcuterie car comme il est oxydant il empêche le développement des bactéries du botulisme (bactérie anaérobie), je pense que les bouchers l'utilisent encore , renseigne toi..
Pour le round up, lui est vraiment toxique pour l'environnement..., des tas d'études le démontrent.
Pour le round up, lui est vraiment toxique pour l'environnement..., des tas d'études le démontrent.
voilà qui est interessant.
malheureusement, on interdit bcp de choses ... a tord et pas d'autres qui pourrait rudement l'etre.
par contre pour le purin d'orties, il n'est aps interdit. juste déconseillé... dans la production BIO !
Si tu en cherches il y en a ici: http://ecoterre.be/orties-en-g [...] cts_id/553
malheureusement, on interdit bcp de choses ... a tord et pas d'autres qui pourrait rudement l'etre.
par contre pour le purin d'orties, il n'est aps interdit. juste déconseillé... dans la production BIO !
Si tu en cherches il y en a ici: http://ecoterre.be/orties-en-g [...] cts_id/553
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bonjour
merci pour le lien,
il a été interdit un moment, il y avait d'ailleurs une émission à la radio qui dénonçait cette interdiction,
http://www.lesmotsontunsens.co [...] rdits-5168
merci pour le lien,
il a été interdit un moment, il y avait d'ailleurs une émission à la radio qui dénonçait cette interdiction,
http://www.lesmotsontunsens.co [...] rdits-5168
Citation :
Comment simplifier les procédures d'autorisation de produits phytosanitaires naturels ? Après deux ans et demi de réflexion, le gouvernement a courageusement tranché... en les interdisant (ou presque) ! Exit les purins d'ortie de mémé, vive le Roundup !
Tout débute en décembre 2005, avec le vote de la loi d'orientation agricole (LOA) qui excluait quasiment la plupart des produits naturels de la liste des phytosanitaires (herbicides, insecticides...) autorisés en France. Exit les purins d'ortie de mémé, vive le Roundup ! L'urgence ordonnée par le gouvernement, le décret était publié à peine deux semaines après le vote du Sénat. La République était en danger, il fallait sévir. Et vite !
Quelques mois plus tard, les inspecteurs de la répression des fraudes perquisitionnaient le domicile d'Eric Petiot, un dangereux horticulteur qui avait commis des livres aux titres aussi sulfureux et subversifs que "Les soins naturels aux arbres", dans lesquels il refilait ses bons tuyaux sur la confection de décoctions naturelles pour soigner ses carrés de légumes : purin d'ortie, préparations à base de fougères, pissenlits, sureau... Des recettes ancestrales qui font leurs preuves depuis que l'homme a découvert la binette.
Soigner les plantes par les plantes... illégal !
Les remèdes de mémé hors-la-loi ? Scandale ! Devant l'émoi suscité dans la population, sénateurs et députés ont voté dans l'urgence un amendement à la loi sur l'eau de décembre 2006. Celui-ci proposait de corriger la LOA afin de permettre - et surtout de simplifier - l'autorisation de commercialisation et d'utilisation des remèdes naturels, dits "Préparations Naturelles Peu Préoccupantes" (PNPP). Ouf ! On a eu chaud. Sauf que le décret vient d'être publié, le 25 juin 2009, au journal officiel. Après deux ans et demi de réflexion...
Un décret qui contredit l'esprit de la loi
Et au final, il dit quoi, ce décret ? Principalement que les PNPP doivent "avoir fait l'objet d'une procédure d'inscription sur la liste communautaire des substances actives" et "ne pas avoir fait l'objet d'une décision de refus". En clair, il faut larguer entre 100 000 et 300 000 euros et attendre trois ans avant d'être (éventuellement) autorisé à broyer de l'ortie, de la prêle, de la consoude, de la fougère... Procédure renouvelable tous les dix ans. Totalement irréaliste ! D'ailleurs, l'Institut technique de l'agriculture biologique a tenté sa chance au petit jeu des "procédures d'inscription sur la liste communautaire des substances actives". Juste pour voir... Résultat : deux ans de boulot, 80000 euros de frais... et toujours aucune nouvelle d'une éventuelle inscription ! Tout cela en pure perte puisque les recettes appartenant au domaine public, elles ne sont pas brevetables.
"Blocage évident"
L'association pour la promotion des produits naturels peu préoccupants (ASPRO-PNPP) déclare qu'"au lieu de faciliter les procédures, ce texte crée un blocage évident". Selon l'association, l'esprit de l'amendement "voté par les législateurs des deux Assemblées en décembre 2006 puis réaffirmé au Sénat dans le cadre de la Loi grenelle I en janvier dernier, est méprisé". Et jeté aux orties ?
Tout débute en décembre 2005, avec le vote de la loi d'orientation agricole (LOA) qui excluait quasiment la plupart des produits naturels de la liste des phytosanitaires (herbicides, insecticides...) autorisés en France. Exit les purins d'ortie de mémé, vive le Roundup ! L'urgence ordonnée par le gouvernement, le décret était publié à peine deux semaines après le vote du Sénat. La République était en danger, il fallait sévir. Et vite !
Quelques mois plus tard, les inspecteurs de la répression des fraudes perquisitionnaient le domicile d'Eric Petiot, un dangereux horticulteur qui avait commis des livres aux titres aussi sulfureux et subversifs que "Les soins naturels aux arbres", dans lesquels il refilait ses bons tuyaux sur la confection de décoctions naturelles pour soigner ses carrés de légumes : purin d'ortie, préparations à base de fougères, pissenlits, sureau... Des recettes ancestrales qui font leurs preuves depuis que l'homme a découvert la binette.
Soigner les plantes par les plantes... illégal !
Les remèdes de mémé hors-la-loi ? Scandale ! Devant l'émoi suscité dans la population, sénateurs et députés ont voté dans l'urgence un amendement à la loi sur l'eau de décembre 2006. Celui-ci proposait de corriger la LOA afin de permettre - et surtout de simplifier - l'autorisation de commercialisation et d'utilisation des remèdes naturels, dits "Préparations Naturelles Peu Préoccupantes" (PNPP). Ouf ! On a eu chaud. Sauf que le décret vient d'être publié, le 25 juin 2009, au journal officiel. Après deux ans et demi de réflexion...
Un décret qui contredit l'esprit de la loi
Et au final, il dit quoi, ce décret ? Principalement que les PNPP doivent "avoir fait l'objet d'une procédure d'inscription sur la liste communautaire des substances actives" et "ne pas avoir fait l'objet d'une décision de refus". En clair, il faut larguer entre 100 000 et 300 000 euros et attendre trois ans avant d'être (éventuellement) autorisé à broyer de l'ortie, de la prêle, de la consoude, de la fougère... Procédure renouvelable tous les dix ans. Totalement irréaliste ! D'ailleurs, l'Institut technique de l'agriculture biologique a tenté sa chance au petit jeu des "procédures d'inscription sur la liste communautaire des substances actives". Juste pour voir... Résultat : deux ans de boulot, 80000 euros de frais... et toujours aucune nouvelle d'une éventuelle inscription ! Tout cela en pure perte puisque les recettes appartenant au domaine public, elles ne sont pas brevetables.
"Blocage évident"
L'association pour la promotion des produits naturels peu préoccupants (ASPRO-PNPP) déclare qu'"au lieu de faciliter les procédures, ce texte crée un blocage évident". Selon l'association, l'esprit de l'amendement "voté par les législateurs des deux Assemblées en décembre 2006 puis réaffirmé au Sénat dans le cadre de la Loi grenelle I en janvier dernier, est méprisé". Et jeté aux orties ?
Bonjour,
J'ai découvert récemment chez mon père (agriculteur, décédé il y a quelques mois) plusieurs sacs de Chlorate de Sodium qu'il utilisait comme désherbant.
En lisant ce forum, j'apprends que ce produit est interdit en France... Que puis-je en faire ? Je ne vais pas désherber tout le village avec mes sacs, ni faire de la contrebande... alors existe-t-il des organismes qui reprennent ce genre de produits ?
Merci d'avance,
Storm600
J'ai découvert récemment chez mon père (agriculteur, décédé il y a quelques mois) plusieurs sacs de Chlorate de Sodium qu'il utilisait comme désherbant.
En lisant ce forum, j'apprends que ce produit est interdit en France... Que puis-je en faire ? Je ne vais pas désherber tout le village avec mes sacs, ni faire de la contrebande... alors existe-t-il des organismes qui reprennent ce genre de produits ?
Merci d'avance,
Storm600
normalement en déchetterie ils récupèrent les produits divers, demande leur avant de faire le déplacement,
c'est un très bon désherbant au printemps qui se transforme en engrais ensuite : témoin ma cour 😭
j'ai maintenant une jolie pelouse 😄
c'est un très bon désherbant au printemps qui se transforme en engrais ensuite : témoin ma cour 😭
j'ai maintenant une jolie pelouse 😄
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Merci pour la réponse !
Hmmm... 🙁 En déchetterie, ce n'est pas gagné, mais bon, je suivrai ton conseil et je le leur demanderai.
J'aimerais autant éviter tout recours à des produits pour désherber. Ca me fera tondre la cour + souvent et arracher les mauvaises herbes "à l'ancienne". Pour les orties et autres "piquants", en le faisant à la bonne saison, on évite une épidémie 🙂
Merci
Storm600 👋
Hmmm... 🙁 En déchetterie, ce n'est pas gagné, mais bon, je suivrai ton conseil et je le leur demanderai.
J'aimerais autant éviter tout recours à des produits pour désherber. Ca me fera tondre la cour + souvent et arracher les mauvaises herbes "à l'ancienne". Pour les orties et autres "piquants", en le faisant à la bonne saison, on évite une épidémie 🙂
Merci
Storm600 👋
la plupart du temps je desherbe à la main ou je mets de l'eau bouillante ,
mais là les voisins n'ont pas tondu du tout chez eux,et toutes les graines transportée par le vent se sont empressées de se semer dans les graviers de ma cour, 🤬
le chlorate marche très bien mais il aurait fallu que je renouvelle l'opération avant l'hiver,
la flemme et manque de temps ont fait que?? maintenant j'ai une superbe pelouse 😄
mais là les voisins n'ont pas tondu du tout chez eux,et toutes les graines transportée par le vent se sont empressées de se semer dans les graviers de ma cour, 🤬
le chlorate marche très bien mais il aurait fallu que je renouvelle l'opération avant l'hiver,
la flemme et manque de temps ont fait que?? maintenant j'ai une superbe pelouse 😄
Bah, c'est joli aussi la pelouse 😇
Bon, sinon, si certains sont intéressés quand même par le chlorate... j'en ai en stock et je serai ravi de le donner, surtout si la déchetterie n'est pas conciliante 🙂
A+
Storm600
Bon, sinon, si certains sont intéressés quand même par le chlorate... j'en ai en stock et je serai ravi de le donner, surtout si la déchetterie n'est pas conciliante 🙂
A+
Storm600
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ben oui c'est joli finalement et ça m'apportera de la fraicheur en été,
je vais la laisser et aménager un passage avec des dalles pour la voiture,
de toutes façons on ne peut pas lutter longtemps contre la nature elle reprend toujours ses droits 😉
je vais la laisser et aménager un passage avec des dalles pour la voiture,
de toutes façons on ne peut pas lutter longtemps contre la nature elle reprend toujours ses droits 😉
Bonjour Storm660
Je serais intéressé par ton produit.
Quel est ton stock?
C'est du chlorate de soude ou du chlorate de sodium.
Quelle est l'efficacité de ces produits?
Merci de me répondre
Citation :
C'est du chlorate de soude ou du chlorate de sodium.
excellent désherbant non toxique pour l'environnement se dégrade dans le sol et se transforme en ??
engrais 😭 réel, j'ai une superbe pelouse dans ma cour cette année partout où j'en ai mis 😄
je n'ai pas pensé à passer du chlorate à l'automne pour détruire les petites pousses
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Bonjour,
je recherche du chlorate de soude, qui peut me procurer ce produit.
Je sais que Storm en proposait, mais pas de nouvelles:
Si Storm pouvait me répondre, ce serait sympa.
A+
je recherche du chlorate de soude, qui peut me procurer ce produit.
Je sais que Storm en proposait, mais pas de nouvelles:
Citation :
Bon, sinon, si certains sont intéressés quand même par le chlorate... j'en ai en stock et je serai ravi de le donner, surtout si la déchetterie n'est pas conciliante 🙂
Si Storm pouvait me répondre, ce serait sympa.
A+
😃 😃 😃
Bonjour,
Pour un usage de particulier, je souhaiterais disposer d'une quantité modeste de chlorate de soude (1000m2 de terrain) afin de ne plus revoir chaque année ronces et repousses de lauriers, entre autres !
Je suis dans le 27 ; pouvons nous réaliser l'opération ?
Merci pour une réponse non désherbée par le chlorate...
Bonjour,
Pour un usage de particulier, je souhaiterais disposer d'une quantité modeste de chlorate de soude (1000m2 de terrain) afin de ne plus revoir chaque année ronces et repousses de lauriers, entre autres !
Je suis dans le 27 ; pouvons nous réaliser l'opération ?
Merci pour une réponse non désherbée par le chlorate...
bonjour vie-doc
si les rejets de laurier et ronces sont dans la pelouse, il n'y a rien de mieux que la tondeuse
j'ai des rejets de cognassier et de prunier , y a que ça pour en venir à bout
si tu ne trouves pas de chlorate , du gros sel de cuisine fait l'affaire. à condition que ce soit hors pelouse
pour les rejets importants tu coupes la tige à ras le sol et mets une cuillère à soupe de gros sel par dessus,
tu peux mettre un peu de terre et un sac plastique ou une boite de conserve par dessus( mais c'est pas une obligation)
tu laisses faire la nature,
si les rejets de laurier et ronces sont dans la pelouse, il n'y a rien de mieux que la tondeuse
j'ai des rejets de cognassier et de prunier , y a que ça pour en venir à bout
si tu ne trouves pas de chlorate , du gros sel de cuisine fait l'affaire. à condition que ce soit hors pelouse
pour les rejets importants tu coupes la tige à ras le sol et mets une cuillère à soupe de gros sel par dessus,
tu peux mettre un peu de terre et un sac plastique ou une boite de conserve par dessus( mais c'est pas une obligation)
tu laisses faire la nature,
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on ne trouve plus de chlorate soi disant parcequ'il polue mais on continue de balancer des centaines de tonnes de sel sur les routes alors que dans des pays "responsables" comme en Autriche, en Suisse ou dans certaines régions de montagne on utilise des graviers fins issus des carrières ....enfin il doit encore y avoir des sociétés à "engraisser" !
la différence le chlorate se trans forme rapidement en engrais
alors que le sel de déneigement ne se dégrade que trèèèès lentement, il a largement le temps de faire du dégat sur l'environnement,
alors que le sel de déneigement ne se dégrade que trèèèès lentement, il a largement le temps de faire du dégat sur l'environnement,
Salut,
Il y a deux raisons à la suppression du chlorate de soude.
Primo, il n'est pas cher du tout.
Secondo, il peut servir à fabriquer des bombes, c'est d'ailleurs un des ingrédients ce qu'utilisait les corses pour faire peter les villas.
Par contre tu pourras dire au pauvre imbécile qui t'as dit que c'était poluant de te sortir les fiche de toxicité de toutes les saleperies très chères qu'il vend. Par contre avec ces produits, il semble qu'il soit impossible de fabriquer des bombes donc l'état s'en bat les couilles que tu t'empoisonne ou que tu empoisonne tes gamins
Il y a deux raisons à la suppression du chlorate de soude.
Primo, il n'est pas cher du tout.
Secondo, il peut servir à fabriquer des bombes, c'est d'ailleurs un des ingrédients ce qu'utilisait les corses pour faire peter les villas.
Par contre tu pourras dire au pauvre imbécile qui t'as dit que c'était poluant de te sortir les fiche de toxicité de toutes les saleperies très chères qu'il vend. Par contre avec ces produits, il semble qu'il soit impossible de fabriquer des bombes donc l'état s'en bat les couilles que tu t'empoisonne ou que tu empoisonne tes gamins
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Bonjour
oui tu as raison,
d'ailleurs je ne me suis pas gênée pour lui dire devant les clients que Citation :
" si le chlorate était retiré de la vente c'était déjà parce que c'était bon marché !
en plus jamais les écolos n'avaient demandé le retrait de ce produit, justement non toxique pour l'environnement vous dites n'importe quoi!
vos produits ici en rayons (:Ron..p et compagnie), à base de glyphosate 😲 oui ceux là sont toxiques, ça ne se dégrade pas dans le sol et c'est toxique pour la nature et pour la santé,
et ils avaient même été interdits à la vente pendant une période.
le vendeur n'a plus su quoi dire,
oui tu as raison,
d'ailleurs je ne me suis pas gênée pour lui dire devant les clients que Citation :
Citation :
" si le chlorate était retiré de la vente c'était déjà parce que c'était bon marché !
en plus jamais les écolos n'avaient demandé le retrait de ce produit, justement non toxique pour l'environnement vous dites n'importe quoi!
vos produits ici en rayons (:Ron..p et compagnie), à base de glyphosate 😲 oui ceux là sont toxiques, ça ne se dégrade pas dans le sol et c'est toxique pour la nature et pour la santé,
et ils avaient même été interdits à la vente pendant une période.
le vendeur n'a plus su quoi dire,
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