je suis d'accord que les electrons ne sont pas "marqués" et c'est bien ce que je disais .
Sortir de la propriété . D'accord , bien qu'il y aurait a dire sur ce mot .... mais la il n'est pas question de propriété mais de service .
Maintenant que paye t'on ? un service non ? ou un developpement des energie dite renouvellable ?
le 1er : un service : comme tu le dis vaut mieux ne pas regarder la propriété car déja cela n'a rien à voir et d'autre part on se rejoint il n'y a aucune preuve d'energie "verte" qui arrive chez nous .
enercoop tu dis qu'il milite pour une reduction de consommation , ce qu'il font , mais tu as utilisé le bon mot : militer et pour ça il y a d'autre asso et mouvement qui milite pour ça : alors pourquoi payer + cher (même si je sais très bien que le KW est moins cher que prevu ;) ) vaut mieux donner son argent à d'autres mouvements qui milite aussi pour ça , car ce n'est pas ceux qui iront chez enercoop qui sont à convaincre ils le sont déja .
quand je parle de social : je dis simplement qu'enercoop est lié au systeme administratif français et que l'on y trouve pas les avantages de cette dernière autre des aides ... tu peux considerer que ce n'est pas du social (et effectivement je pourrais te rejoindre ) , mais aujourd'hui et maintenant ,pour pas mal de monde et j'en ai fait partie cela fait du bien quand tu es au raz des paquerettes au niveau thune de pouvoir sortir le nez de la merde (même si tu reste dedans) .
Tu parles de social pour baisser le tarif de ceux qui consomme peu je serais "pour" si nous avions tous les même capacité à baisser notre consommation , ce qui n'est pas le cas . Quand tu es locataire tu ne choisis pas ton énergie pour te chauffer et encore moins la qualité de ton isolation (je tiens d'ailleurs à rappeler que le bilan thermique obligatoire , n'a pas fait descendre le prix de certains logement , mais augmenter ceux qui étaient mieux) , tu prends ce que l'on te propose car ta situation fais que tu ne peux prétendre à plus ... si tu veux diminuer et être plus autonome cela t'oblige à sortir des habitats actuels qui fait que tu ne passera pas par enercoop ou même EDF , limite tu auras les chiens du service du ministère de l'intérieur à ton cul ou ceux de la municipalité .
Donc ce choix est limité au propriétaire , à moins que cela n'accentue déja le probleme actuelle de pas mal de locataire , qui ne se chauffe pas et qui se trouve dans un logement humide et néfaste à leur vie .
Donc social peut être alors pour les salarié de la boite encore cela se comprendrait .
donc pour moi enercoop n'est pas une solution car justement comme biocoop et aussi la nef trop lié au systeme et pour moi c'est un probleme de fond , et que sur un point de vue individuelle les biens commun : eau , electricité air , il y a une limite et que seul un mouvement d'ensemble et profond pour un changement du systeme peut faire avancer les choses .
Car après avoir baisser sa consommation electrique et eau il n'y a pas d'autres solutions : même en regardant l'auto production d'electricité ou recuperation d'eau cela à un cout non negligeable pour l'environnement si ces actes devait être multiplier par le nombre d'habitants : seul le commun peut être interessant (bien sur en revoyant l'etatisme actuelle et la centralisation de ses biens communs) .
C'est pour cela qu'enercoop est loin d'être une solution acutelle pour moi
Pour la suite , je remarque que biocoop et la nef ont bien changé c'est pour cela que je prend des pincettes avec les cooperatives à enseigne nationale , cela ne remet pas en cause la cooperation mais seulement , le fait qu' il est évident qu'à un moment les gens qui rentre dedans se désinteresse de la suite (soit car d'autres choses à gérer , soit par habitude de la consommation actuelle ou l'on va quelque part et après on s'en fout) et ce sont ceux qui dirigent qui justement dirigent ...
je pense que la cooperation doit être en grand nombre et petit .
Car ce qui va se passer c'est progressivement une oligarchie de l'energie comme auapravant :
http://www.france.attac.org/spip.php?article1839 .
Il serait bon à mon humble avis de changer au lieu de refaire ce qui a déja été fait car c'est sur, comme la NEF se veut bientôt la banque européenne de l'ethique ou de je ne sais quoi , demain il y aura l'enseigne du nucleaire , de l'hydrolique et du nucleaire , du renouvellable , de l'eolien et du nucleaire avec un mélange de made in germany (ce qui n'est pas un soucis encore pour les commune limitrophe) ou made in Espagne .
Et pour finir je precise que je ne reproche rien à enercoop en tant que telle mais qu'il serait bon de verifier le choix , alors qu'en réalité je pense que ce sont des faux choix .
Le point positif d'enercoop , la nef et biocoop c'est de prouver que la cooperation tout du moins au départ , est vraiment interessante
en esperant avoir été plus claire .
;-)