Laboratoire éconologique: expériences diverses pour l'éconologieGenerateur magnetique a faire soi meme...

Expériences diverses réalisées par les membres du forums concernant notamment le petit électroménager et la gestion de l'énergie.
Ahmed
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Message non lupar Ahmed » 28/03/15, 08:03

Izentrop, je suis d'accord avec toi sur le fond, mais ton exemple est boiteux: ta pierre, en tombant ne peut, elle aussi restituer que l'énergie accumulée antérieurement et provenant, de la même façon, d'une énergie extérieure (et non d'une force, stricto sensu).

Hic, tu écris:
Pourquoi un champ magnétique ne pourrait il pas être
une source d’énergie équivalente au champ gravitationnel?

Là, pour le coup tu as raison de formuler cette analogie!
Le champ magnétique d'un aimant et le champ gravitationnel possèdent des propriétés du même ordre.
Mis à part une toute petite erreur: le champ gravitationnel est une force et non une énergie!
En mélangeant tout, ce n'est pas facile de comprendre quoi que ce soit!
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Message non lupar izentrop » 28/03/15, 09:12

Ok Ahmed, je me suis mal exprimé, mais entrer dans les détails est compliqué.
Ahmed a écrit : le champ gravitationnel est une force
d'après Newton mais d'après Einstein et "la relativité générale" c'est l'effet de la courbure espace-temps http://www.astronomes.com/la-fin-des-et ... -generale/. Cette théorie s'applique en astronomie avec les objets extrêmement massifs, mais sur terre celle de Newton reste valable.

Pour être concret j'ai choisi de comparer un objet soumis à la gravité et un aimant soumis au champ magnétique en excluant sa gravité.

La pierre posée en haut d'une montagne subit une force de gravitation, l'aimant sur le frigo, une force d'attraction.
Etats stables d'ou aucune énergie ne sort.

La pierre qui tombe accumule de l'énergie cinétique, qui se transforme en énergie mécanique au choc avec le sol.
Dans le cas de l'énergie hydraulique, c'est le cas de l'eau qui tombe dans une conduite forcée. L'énergie est convertie en mécanique par la turbine, puis en électrique...

Pour arracher l'aimant de son support, il faut appliquer une force inverse à son attraction. L'aimant, s'il n'est pas trop éloigné de son support aura acquit la force d'y retourner dès qu'on l'aura lâché mais aucune énergie n'en sort.
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Message non lupar Hic » 28/03/15, 09:28

Ahmed a écrit :Hic, tu mets une cale en bois et elle "répulse" tout aussi bien ton kilo!
Tout le monde (ou presque) se tue à te dire que l'aimant possède une force, mais n'est pas une source d'énergie.
Bon, je sais:
Transformer un champ magnétique constant en système de propulsion n'est pas mon problème.
:P

Salut Ahmed


un champ magnétique est une forme d'énergie comme les autres,
la preuve il faut transformer l'énergie pour obtenir un champ magnétique dans un électroaimant!

on transforme l'énergie électrique en énergie magnétique qui est donc bien de l'énergie!
( énergie magnétique qui se transforme en énergie mécanique dans un moteur)

Tu n' a pas besoin de t'assoir une chaise électrique pour savoir qu'il y a de l'énergie

à revoir
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Message non lupar Ahmed » 28/03/15, 09:49

Effectivement, en injectant de l'énergie électrique dans un électro-aimant on produit un champ magnétique qui engendre une force. Cependant, ce champ magnétique ne peut produire une énergie mécanique que s'il est rendu variable par un dispositif quelconque, sinon tout s'équilibre (entre attraction et répulsion) et rien ne bouge...
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Message non lupar izentrop » 28/03/15, 11:51

Ahmed a écrit :ta pierre, en tombant ne peut, elle aussi restituer que l'énergie accumulée antérieurement et provenant, de la même façon, d'une énergie extérieure (et non d'une force, stricto sensu).
Non l'énergie n'apparait que par le mouvement.
Si tu parles d'énergie potentielle, elle n’existe que par le calcul.

On devrai plutôt parler du travail d'une force en mouvement
hic a écrit :un champ magnétique est une forme d'énergie comme les autres,
la preuve il faut transformer l'énergie pour obtenir un champ magnétique dans un électroaimant!

on transforme l'énergie électrique en énergie magnétique qui est donc bien de l'énergie!
Non il n'y a pas de transformation. Le champ magnétique est une propriété du courant électrique.

On devrait parler d'énergie électromagnétique directement convertie en énergie mécanique et en pertes par effet joule.
Dernière édition par izentrop le 28/03/15, 12:02, édité 1 fois.
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Message non lupar sen-no-sen » 28/03/15, 12:02

Hic a écrit :
Qu'elle est la source d'énergie d'une centrale hydroélectrique?


La réponse est simple:la fusion thermonucléaire.
Sans l'évaporation de l'eau sous l'effet du rayonnement solaire,pas de pluie,pas de pluie donc pas de cycle de l'eau et pas de barrage...CQFD.

Sur terre il y a 2 sources d’énergie disponible:le nucléaire et le thermonucléaire dont dépendent toute les autres formes:éolien,hydraulique,géothermique,biomasse,solaire.

Seul exception:Il est possible d'exploiter l'énergie cinétique des marée,mais cela se fait au prix du ralentissement de vitesse de rotation de la terre et de l'éloignement de la Lune,de façon infinitésimale bien entendu.
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Message non lupar Ahmed » 28/03/15, 12:52

Izentrop, l'énergie de la pierre qui tombe résulte de l'énergie qui l'a élevé précédemment, que ce soient des mouvements tectoniques dans le cas de montagnes ou de celui de mon bras qui l'a ramassée par terre, bien entendu cette énergie ne s'exprime qu'au cours du mouvement, mais la possibilité de ce dernier représente sa potentialité.
Ainsi, pour reprendre un exemple antérieur, un étang de plaine n'a pas de possibilité de fournir de l'énergie.
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Message non lupar netshaman » 28/03/15, 13:12

Lol , les gars , je viens de voir la deuxieme video avec les pommes de terre !!!!
Pfff, la ca peut pas marcher c' est sur !
C' est clair que la c' est du pipeau lol !
Mais pour le ventilo, il faut que je teste, juste pour voir.
ca mange pas de pain.
J' ai de vieux disques durs, mais les aimants ne sont pas tous de la meme taille, faut que je trouve un autre hdd hs pour les aimants.
Promis, je viendrai dire si ca marche ou pas !
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Message non lupar izentrop » 28/03/15, 13:49

Ok, Ahmed, vu comme ça :D
sonosen a écrit :Sur terre il y a 2 sources d’énergie disponible:le nucléaire et le thermonucléaire dont dépendent toute les autres formes:éolien,hydraulique,géothermique,biomasse,solaire.
L'énergie thermonucléaire du soleil, c'est aussi le charbon, pétrole et gaz fossiles stockés depuis des millions d'années.

L'énergie exploitée dans les centrale nucléaire provient des origines de la terre. c'est une exploitation facile de la fission nucléaire qui existait déjà naturellement https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9ac ... .A9actions

Le géothermique peut être aussi une exploitation de la chaleur du centre de la terre.

On peut résumer tout au seules réactions nucléaires.
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Pour HIC : L'électron ne se déplace jamais sans son spin www.youtube.com/watch?v=tcpBwgN5hlE
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Message non lupar Christophe » 28/03/15, 15:05

Il y a aussi l'énergie marémotrice, très rarement exploitée oui mais elle existe tout de même. Et celle ci est gravitationnelle...

Je crois que certains confondent ici énergie et potentiel d'énergie.
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