Jardin: aménagement, plantes, potager, bassins et piscinesPompe bélier hydraulique: conception et fabrication maison

Organiser et aménager votre jardin et votre potager: ornement, paysagiste, jardin sauvage, matériaux, fruits et légumes, potager, engrais naturels, abris, bassins ou piscine naturelle. Plantes viagères et cultures dans votre jardin.
Ibis
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 85
Inscription : 31/12/08, 15:56
Localisation : Ain

Message non lupar Ibis » 06/01/09, 20:53

Christophe a écrit :
mais ce qui comptera comme hauteur de chute c'est la différence de hauteur entre les 2 surfaces d'eau.


Bon, alors l'effort de creuser ne se justifie pas. Merci

Christophe a écrit :Si tu ne l'as pas encore vu, voici quelques vidéo de mon bélier: https://www.econologie.com/pompe-belier- ... -3812.html et https://www.econologie.com/pompage-par-b ... -3835.html


Ce sont notamment elles qui m'ont donné envie d'essayer.
Comment as-tu déterminé le volume d'air à compresser ?
0 x

Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 51923
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 1104

Message non lupar Christophe » 06/01/09, 21:00

Au pifomètre ! Ce volume d'air, sauf gros bélier "industriel" n'a je pense pas une grande importance. Les béliers walton ont quelques dizaines de L d'air et peuvent pomper à 10 bars!

L'air du mien est de quelques dizaines de cm3. Ce qui est important par contre c'est qu'il soit parfaitement étanche évidement!

J'ai changé dans la version actuelle le tube en cuivre (cher) par une ralonge de 20 cm 3/4 de pouce galva (moins cher). Et surtout j'ai ajouté un reniflard INDISPENSABLE pour un fonctionnement fiable (sinon l'air de la reserve diffuse). Tu peux voir les 2 (tube et reniflard) ici: http://fr.youtube.com/watch?v=A9pMqOZmYM4

Ah oui le volume va conditionner la durée d'amorcage: + y en a plus c'est long (logique).

Tiens j'ai retrouvé cette vidéo : qui montre le bélier qui fonctionne sous l'eau! http://fr.youtube.com/watch?v=fudz2RjsSPQ
0 x
Ce forum vous a aidé? Aider le aussi pour qu’il puisse continuer à aider les autres - Publiez un article sur Econologie et sur Google Actualités
Ibis
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 85
Inscription : 31/12/08, 15:56
Localisation : Ain

Message non lupar Ibis » 06/01/09, 21:16

Christophe a écrit :
L'air du mien est de quelques dizaines de cm3. Ce qui est important par contre c'est qu'il soit parfaitement étanche évidement!


Merci beaucoup, et merci pour le truc du reniflard et pour la video !

Christophe a écrit :Tiens j'ai retrouvé cette vidéo : qui montre le bélier qui fonctionne sous l'eau! http://fr.youtube.com/watch?v=fudz2RjsSPQ


ça, ça m'arrange vraiment.
Ma rivière semble avoir une pente plus faible que la tienne, et je n'ai que 50 m de rives "à moi" pour poser le tuyau. Chaque centimètre de dénivelé compte donc.
Tu as construit les petits barrages toi-même ? es-tu propriétaire des deux rives ou as tu des voisins sympa ?
Les miens sont particulièrement C..s
0 x
Ibis
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 85
Inscription : 31/12/08, 15:56
Localisation : Ain

Message non lupar Ibis » 07/01/09, 22:11

Voici un lien un peu technique, mais qui peut vous intéresser

http://rpetit3.club.fr/bel_pri.htm
0 x
boulon
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 357
Inscription : 01/02/06, 20:44
Localisation : Pas-de-Calais

Message non lupar boulon » 08/01/09, 00:10

bonjour Christophe

Christophe a écrit :Au pifomètre ! Ce volume d'air, sauf gros bélier "industriel" n'a je pense pas une grande importance. Les béliers walton ont quelques dizaines de L d'air et peuvent pomper à 10 bars!


ça n'empêche pas le fonctionnement,

mais, logiquement, à chaque impulsion (coup de bélier), s'il y a peu d'air, entre le début de l'impulsion et la fin (entrée de l'eau dans la "cloche")
il se crée une grande différence de pression dans le tube de refoulement

ce tube n'a qu'une fonction de conduire l'eau

s'il est de petit diamètre, la perte de charge moyenne est fortement augmentée par une trop petite cloche d'air

l'eau sortant par à-coup passe d'une vitesse inférieure à la moyenne à une vitesse supérieure à la moyenne

or, par rapport à cette moyenne :

lorsque le débit est inférieur, la perte de charge baisse peu

mais lorsque le débit est supérieur, la perte de charge augmente beaucoup (car elle est proportionnelle au carré de la vitesse)

si tu mets une cloche de 500 L (pour exagérer), le tuyau de refoulement coulerait probablement en continu sans le moindre soubresaut, la perte de charge serait au minimum car serait = à la "moyenne" cité plus haut

mais si tu mets un énorme tuyau au refoulement, tu auras aussi une faible perte de charge

je suis quand même persuadé que le fait de mettre une grosse cloche réduirait aussi la fréquence des impulsions et que celles-ci seraient plus volumineuses

reste à essayer :shock:

bon courage

boulon
0 x

Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 51923
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 1104

Message non lupar Christophe » 08/01/09, 00:20

Ibis a écrit :ça, ça m'arrange vraiment.
Ma rivière semble avoir une pente plus faible que la tienne, et je n'ai que 50 m de rives "à moi" pour poser le tuyau. Chaque centimètre de dénivelé compte donc.
Tu as construit les petits barrages toi-même ? es-tu propriétaire des deux rives ou as tu des voisins sympa ?
Les miens sont particulièrement C..s


Je crois avoir tout expliqué plus haut...en bref:
a) Oui la petite retenue (100% reversible) c'est moi qui l'ait monté
b) Il y a 40 à 50 cm de hauteur grand max (donc 0.05 bar max pour faire fonctionner le débit)
c) 50 m de tuyau ca risque de te couter cher, si possible fait une petite retenue comme moi (j'ai 11m de tuyau)
d) Les voisins: cerfs, chevreuils et sangliers...ils se plaignent pas pour le moment (ca risque plutot d'être l'inverse si un sanglier vient à traverser le ruisseau via le barrage!!!) :cheesy: Voici un presque 360° du lieu http://fr.youtube.com/watch?v=f-6KI69CTCY

Salut Boulon, oui je confirme ce que tu dis: quand j'avais le long tuyau de cuivre (reserve d'air au moins 10 fois plus importante environ) le débit était moins "pulsé" mais je ne suis pas certain qu'il était plus faible rapporté en L/h ! Je n'ai pas fais de mesure sur la version avec le petit reservoir d'air (vu le débit me suffisait).

Pour la fréquence du bélier, j'ai pas mesuré précisément mais à vue d'oeil (d'oreille) je dirais que cela ne change pas suivant la capacité de la reserve...

Je n'ai pas vu de différence sur le débit en L/h non plus en passant d'un tuyau de refoulement de 3/4 à 1/2...(mesuré)
0 x
Ce forum vous a aidé? Aider le aussi pour qu’il puisse continuer à aider les autres - Publiez un article sur Econologie et sur Google Actualités
oli 80
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1480
Inscription : 02/01/09, 17:23
Localisation : moselle 57
x 44

cloche à air gourde alu

Message non lupar oli 80 » 08/01/09, 21:16

bonsoir, une info intéressante je suis allé dans un magasin de sport pres de chez moi je ne vais pas citer le noms de ce magasin, pour ne pas faire de pub, tout ce que je vais dire c' est que l' enseigne est bleu lol, bon bref revenons à nos moutons euh ( béliers) lol :mrgreen:
j' ai vu des gourdes du meme type que plus haut dans ce forum mais en 1 l ou 75 cl et 60 cl je crois on a de quoi faire cela permettrait de se simplifier la tache pour éviter de fabriquer des reservoirs cloche à air avec du tube galva ou autre, il faut sans doute calculer la longueur du tube et son diametre pour connaitre sa capacité, je n' ai rien contre l' utilisation des tubes comme reservoir tampon, sur le bélier réalisé par padawan il a utilisé un ballon de régulation, bien que je ne sache pas à quoi servait ce type de réservoir à l' origine, si on pouvait m' expliquer
0 x
oli 80
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1480
Inscription : 02/01/09, 17:23
Localisation : moselle 57
x 44

pompe glockemann

Message non lupar oli 80 » 10/01/09, 14:27

bonjour, j' ai vu une pompe qui fontionne presque comme le bélier, je crois qu' elle cité un peu plus haut http://fr.youtube.com/watch?v=MDfG6nhfdkA voici la video, j' ai vu que cette pompe pouvait servir à pomper autre chose que de l' eau, pas du carburant ou produits chimiques biensur, mais des liquides alimentaires, lait, vin et autres alcools, huiles végétales, jus de fruits, ce type de pompe peut servir en montagne, de plus le systeme du coup de bélier sur un diaphragme pourrait servir à actionner autre chose qu' une pompe à piston, on aurait un moteur " bélier"
0 x
oli 80
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1480
Inscription : 02/01/09, 17:23
Localisation : moselle 57
x 44

bélier walton avec reniflard

Message non lupar oli 80 » 11/01/09, 10:49

Christophe a écrit :Depuis 2 semaines: plus de panne de bélier !!

Pour rappel; j'ai refais la conduite en PVC et mis un reniflard (trou de 1.5 mm) juste avant le clapet de refoulement.

Voici une vidéo que je viens de faire pour mieux comprendre le principe du reniflard: http://fr.youtube.com/watch?v=A9pMqOZmYM4

On voit assez bien le moment ou rien ne sort (effet venturi qui aspire de l'air).

Il fait perdre un peu de puissance au bélier mais permet un fonctionnement sans perte d'air dans la durée (enfin j'espere mais pour le moment ca marche!)!

En bonus, une vidéo à 360° du lieu: http://fr.youtube.com/watch?v=f-6KI69CTCY


j' ai trouve un photo d' un bélier walton avec reniflard, c' est tube noir à l' arriere du bélier http://www.conceze.com/economie/economie419.htm
le reniflard se trouve entre le bélier et le robinet rouge

Image
0 x
oli 80
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1480
Inscription : 02/01/09, 17:23
Localisation : moselle 57
x 44

clapet d' inpulsion

Message non lupar oli 80 » 13/01/09, 10:47

bonjour, j' ai lu quelque chose sur un autre forum, il y en ont qui voulaient remplacer le clapet d' impulsion( cépine modifié) par un robinet dont le joint est défectueux, quand on l' ouvre ça provoque des coups de bélier, ou encore un robinet de baignoire, il y a une tirette avec laquelle on oriente l' eau soit vers le pommeau de douche soit qu' elle sorte du robinet tout simplement, quand on tire ou pousse mal la tirette, cela provoque des accoups successifs, certains pensaient utiliser ces robinets comme systeme d' impulsion sur le bélier, mais bon cela neccesite une pression de 3 bar au moins, pour avoir un vrai coup de bélier il faut stoper l' eau net, le robinet défectueux ou la tirette de douche ne provoquent que des accoups partiels pas assez puissants pour faire fonctionner le bélier, contrairement au clapet d' impulsion du type crépine modifié
0 x


 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Jardin: aménagement, plantes, potager, bassins et piscines »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité