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Jardin: aménagement, plantes, potager, bassins et piscinesLe Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

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Ahmed
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar Ahmed » 10/09/17, 22:38

Izentrop, tu écris:
Bin oui, indispensable pour que les techniques sans labour prennent de l’ampleur.
Ce serait dommage que pour des a priori sans fondement, ces techniques bonnes pour la planète soient abandonnées.

Le revers de la médaille, c'est que cette solution de facilité, par le fait de sa simple existence, décourage la recherche d'une autre alternative plus intéressante.
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 10/09/17, 23:18

Non Ahmed, cette solution est la roue de secours de la méthode vertueuse, c'est ce qui a été dit dans le document joint que je recite :

« Tous ceux qui font de l’agriculture de conservation et qui ont arrêté le labour pour capturer le carbone dans les sols, selon les principes érigés à la COP21, vont devoir arrêter ce type d’agriculture s’ils ne peuvent pas recourir au glyphosate ponctuellement pour nettoyer les champs juste avant les semis, lorsque le gel n’a pas supprimé les couverts végétaux plantés juste après les moissons », a déclaré à l’AFP Arnaud Rousseau, président de la Fédération des producteurs d’oléoprotéagineux.

« C’est au moment même où l’initiative 4 pour 1 000 (lancée lors de la COP 21 et qui promeut des techniques agronomiques pour séquestrer du carbone dans les sols) remporte le prix de la politique d’avenir visionnaire décerné par le World Future Council que Nicolas Hulot décide d’enterrer ces bonnes pratiques agricoles », a renchéri la FNSEA.
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar Ahmed » 11/09/17, 08:17

Je veux bien croire que l'idée de se passer de round'up déplait à la FNSEA! :D
Pourtant dans d'autres domaines, on ne se prive pas d'affirmer que les problèmes liés à une technique seront résolus en temps et en heure...
D'un autre côté, si personne ne cherche d'autres solutions, nous sommes condamnés à penser qu'hors du round'up point de salut: on tourne en rond (sic!).
Les mutations positives sont validées par la pression de l'environnement et c'est également valable dans ce cas.
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar Christophe » 14/09/17, 18:14

Génération Futures a échantillonné quelques dizaine de produits de consommation courante, résultats: http://tempsreel.nouvelobs.com/sante/20 ... euner.html

Glyphosate_aliments.gif
Glyphosate_aliments.gif (37.23 Kio) Consulté 380 fois


a) Je trouve que c'est "pas si pire" globalement: beaucoup de ND...
b) La diversité des concentrations est très importantes (énorme écart type)
c) Mais surtout on reste, loin, très loin des doses potentiellement dangereuses: https://fr.wikipedia.org/wiki/Glyphosate#Toxicologie ou https://www.canada.ca/fr/sante-canada/s ... osate.html

Par voie orale ou cutanée, le glyphosate a une toxicité aiguë pour les rats à des doses aussi faibles que 3 800 mg/kg p.c., la plupart des valeurs étant au-dessus de 5 000 mg/kg p.c.Note de bas de page 21 La DL50 se situe aux environs de 1 % du poids corporel.Note de bas de page


Donc à 3.8 g / kg de masse corporelle pour une intoxication...pour qu'un adulte de 70 kg soit intoxiqué par le Glyphosate, il faudrait qu'il avale 3.8 * 70 = 266 gr de Glyphosate "pur" soit (pire des cas des mesures ci dessus): 1000*266/2,1 = 127 Tonnes de lentilles...et pour qu'il meure, 1% de 70kg = 700 g donnerait 334 Tonnes équivalente lentille :mrgreen:

Ça va il reste "un peu" de marge, circulez y a rien à voir... :cheesy: :cheesy: :cheesy:

Attention je parle pas de cancer où les doses chroniques "homéopathiques" peuvent faire des dégâts à terme...voir le cas de l'amiante où une seule exposition (même pas chronique donc) peut être mortelle à terme...
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 15/09/17, 10:27

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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 16/09/17, 00:46

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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar Christophe » 16/09/17, 02:01



Où est la comparaison à la dose journalière admissible de 0,5 mg/j/kg ? Dans le pire des cas, Générations Futures a trouvé 2,1 mg de glyphosate par kg de produit. Un individu de 50 kg devrait manger plus de 10 kg de produit quotidiennement pour être inquiété ! »


Le lien canadien ci dessus donne une dose journalière admissible (avec un facteur de risque de 100) à 0,03 mg/kg p.c./j qui est l'AQN établie par la Direction des aliments de Santé Canada

C'est très loin des seuils de toxicité évoqué ci dessus...
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 17/09/17, 09:40

Bonjour,
Je ne cherche pas à défendre l'indéfendable, juste à comprendre.
Oui le Canada semble avoir adopté une limite plus sévère, tout au moins pour l'eau https://www.canada.ca/fr/sante-canada/s ... te.html#a6

Pour cette démonstration, il a pris la norme adoptée par l'EFSA http://www.efsa.europa.eu/en/press/news/151112, mais en admettant que la personne de 50 kg mange son kg de lentilles par jour, il atteint en effet l' AQN canadien.

Concernant la traçabilité du produit incriminé, il reste des progrès à faire https://fr.openfoodfacts.org/produit/30 ... ien-paille
L'endroit ou la plante a été cultivée et les conditions ne sont pas clairement identifiées. Il doit être possible de le savoir en le demandant à l'emballeur, à condition d'être une autorité compétente ?

On peut supposer que c'est dans le cas d'une agriculture sans labour. C'est indispensable dans les zones tropicales ou un sol peut être épuisé en 5 ans sans matière organique.

La méthode est de cultiver un engrais vert qui est couché et détruit au rouleau faca avant semis de la culture légumière. Mais ça ne réussi pas toujours en fonction de la météo. Le glyphosate est donc employé et pas l'unique désherbant non plus.
Il reste donc encore beaucoup à faire côté transparence.
La lentille est une plante rampante, je crois. La moissonneuse doit avaler pas mal de résidus de plantes détruites à l'herbicide ...
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 17/09/17, 11:04

La lentille verte du puy ne semble pas concernée " Labours
De novembre à février. La Lentille Verte du Puy demande une terre propre, rassise en profondeur, fine en surface et bien ressuyée. Les champs “rouges” sont caractéristiques de la terre de Haute-Loire.
" http://www.lalentillevertedupuy.com/la-culture-c9.html

Du vécu : http://www.agricool.net/forum/index.php?showtopic=19153
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar Ahmed » 17/09/17, 12:26

La lentille est une plante rampante, je crois.

Non, les lentilles poussent en touffes assez basses, mais ne sont pas rampantes.
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