Jardin: aménagement, plantes, potager, bassins et piscinesLe Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

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janic
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar janic » 05/09/19, 07:52

https://equiterre.org/sites/fichiers/fi ... e_2018.pdf
Il n'y a pas que la secte l'AFIS qui ait son avis sur le sujet. En effet, la contamination par cet herbicide, plus les autres, passe par de multiples moyens dans les organismes dont les eaux dites potables, par l'accumulation dans les chairs des animaux consommés aussi, plus les végétaux bien entendu indépendamment des aérosols.
la patronne de la FNSEA, grosse éleveuse de porc, parle d'huile ajoutée au produit pour éviter la diffusion par l'air, mais les corps gras et les surfactants ne font pas bon ménage.
Pour le surfactant interdit, un peu tardivement, les herbicides ne peuvent s'en passer et les nouveaux peuvent se montrer aussi toxiques, voir plus que les précédents. C'est le serpent qui se mord la queue!
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 06/09/19, 05:58

janic a écrit :https://equiterre.org/sites/fichiers/ficheinformationglyphosate_2018.pdf
Il n'y a pas que la secte l'AFIS qui ait son avis sur le sujet...
Pour une fois que tu nous mets un document qu'est pas purement idéologique, on ne va pas cracher dessus. :wink:
Ça émane de " l’organisme environnemental le plus influent et le plus important au Québec ", donc quelque peu orienté tout de même. Certains points collent avec le dossier d'AFIS. Faut voir que chez eux, ils ont droit aux OGM et dans certains pays (je ne sais pas pour eux) ont des pratiques de forçage des cultures
Il peut également servir de régulateur de croissance2, de même que de dessiccant pour accélérer la récolte de certaines céréales et légumimeuses Le Glyphosate est un pesticide qui s’utilise en pré-levée : il agit après la germination de la graine, quand la plant a commencé à grandir
Pour un document de 2018, pourquoi ils s'arrêtent à 2014, en France c'est interdit en espace public depuis 2017.

Les données recueillies sur les eaux de surface s'arrêtent à 2011. Dans ce document, le plus récent trouvé, on voit que la tendance va en diminuant ces dernières années, pour les eaux de surface http://draaf.paca.agriculture.gouv.fr/I ... 06daf4.pdf
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar janic » 06/09/19, 07:44

Pour une fois que tu nous mets un document qu'est pas purement idéologique, on ne va pas cracher dessus. :wink:
en effet ça change de tes copier coller de Wikipédia (intéressant par ailleurs!) et de tes autres idéologues.
Ça émane de " l’organisme environnemental le plus influent et le plus important au Québec ", donc quelque peu orienté tout de même. Certains points collent avec le dossier d'AFIS. Faut voir que chez eux, ils ont droit aux OGM et dans certains pays (je ne sais pas pour eux) ont des pratiques de forçage des cultures
L'AFIS ne serait pas orienté peut être ? De plus se servir de ce qui peut être contestable chez certains ne justifie pas ce qui l'est chez d'autres.
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 06/09/19, 09:56

janic a écrit : L'AFIS ne serait pas orienté peut être ?
Oui vers le consensus scientifique.
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar janic » 06/09/19, 10:48

janic a écrit :
L'AFIS ne serait pas orienté peut être ?
Oui vers le consensus scientifique.
ouarf! qu'est-ce qu'un consensus scientifique?

Le consensus scientifique est le jugement, la position, et l'opinion collectifs des personnes de la communauté scientifique qui travaillent sur un domaine particulier d'étude. Le consensus implique un accord général, mais pas nécessairement à l'unanimité.

des consensus scientifiques se sont cassés la figure au fur et à mesure que d'autres consensus les contestaient et les remplaçaient en attendant le prochain, lui même remis en cause. C'est ça la progression scientifique. Or quels sont les scientifiques en question? Ceux qui travaillent à l'établissement d'un produit quelconque et qui sont payés pour le créditer(pas seulement dans le domaine médical): pour le nucléaire, pour l'agronomie, pour l'industrie en général, mais contesté par d'autres scientifiques( qui font partie de ceux qui ne font pas l'unanimité) non impliqués par des intérêts personnels, professionnels, sociaux auprès de ces industriels qui font la pluie et le beau temps auprès des gouvernements. :evil: pas glop! :cry:
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 07/09/19, 15:18

Tests de Biocheck : une fraude à grande échelle dans l’affaire des "pisseurs" de glyphosate ? https://www.atlantico.fr/decryptage/357 ... rcel-kuntz

Depuis quelques mois, des milliers de Français font des tests de glyphosate dans les urines. Ces "pisseurs volontaires" portent ensuite plainte pour "mise en danger de la vie d'autrui, tromperie aggravée et atteinte à l'environnement". Afin de vérifier la fiabilité du laboratoire allemand BioCheck, qui effectue la totalité de ces tests débouchant tous sur un résultat alarmiste (100% de contamination, même dans le lait maternel), une vingtaine d'agriculteurs du Morbihan ont choisi de faire le test d'urine à l'hôpital de Vannes. Celui-ci propose la méthode de la chromatographie, une méthode séparative qui permet l'identification et le dosage des différents composants d'un mélange. Le résultat est sans appel : négatif pour tous les tests. Qu'est-ce que cela révèle de la fiabilité des tests de glyphosate ?

Le test détecte-t-il la molécule recherchée ? Détecte-t-il aussi d’autres molécules, donc produit-ildes faux-positifs ? En l’occurrence le test BioCheck repose sur l’utilisation d’anticorps produits pour se fixer sur le glyphosate. Le test, dans son ensemble, est donc capable de détecter et doser cette molécule. En revanche, concernant la seconde question, tous les spécialistes savent qu’il existe un risque non-négligeable qu’un anticorps se fixe également sur d’autres molécules. Même si cette détection n’a pas la même « efficacité » (scientifiquement on parle d’affinité), le signal produit peut être important si les autres molécules sont présententes en concentration élevée.

Un premier suspect susceptible d’entrainer des faux positifs était l’AMPA, un métabolite du glyphosate et aussi de détergents courants...
Les agriculteurs bretons ont certainement assuré correctement les consignes de sécurité et ce serait donc normal que leur test soit négatif.

Pour départager, il faudrait que les plaignants fassent aussi ce test avec la méthode de la chromatographie. :mrgreen:
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar GuyGadebois » 07/09/19, 17:40

izentrop a écrit :Les agriculteurs bretons ont certainement assuré correctement les consignes de sécurité et ce serait donc normal que leur test soit négatif.

Et vu que le glyphosate s'élimine par les urines, si on fait le test quelques jours après qu'un test eût put être positif, il serait alors négatif.
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 07/09/19, 23:28

Sauf si il détecte un faux positif, comme soupçonné :
Afin de vérifier la fiabilité du laboratoire allemand BioCheck, qui effectue la totalité de ces tests débouchant tous sur un résultat alarmiste
La mascarade enfin dévoilée ? http://seppi.over-blog.com/2019/05/bioc ... check.html
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar GuyGadebois » 08/09/19, 12:14

Posons nous la question, en effet, mais évitons d'y répondre. C'est plus prudent vu qu'on n'en sait rien.
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 09/09/19, 07:57

Tu as raison, le test des agriculteurs montre peut-être qu'ils ont bien appliqué les consignes de sécurité et ne prouve rien.
Il aurait fallu faire le même test dans les deux labos pour valider le double aveugle.
Wait & see :wink:
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