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Jardin: aménagement, plantes, potager, bassins et piscinesLe Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 12/08/18, 00:41

Christophe a écrit :http://www.leparisien.fr/societe/glypho ... 850088.php
"Le jury l'a condamné" c'est plus émotionnel que scientifique. Comme d'habitude, on donne d'abord raison au peuple, par peur des débordements (La chasse aux sorcières a toujours de nombreux adeptes.) et puis ça alimente les caisses de faire durer.
Je parie que le verdict changera à l'appel. :mrgreen:
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar Christophe » 12/08/18, 13:38

Je m'attendais à ce genre de réponse de ta part...

Tiens cette plainte va te plaire aussi alors: changement-climatique-co2/les-derniers-chiffres-du-rechauffement-climatique-t13878-130.html#p343626 :cheesy:
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 13/08/18, 20:54

Je ne suis pas seul à penser ça ...
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar Christophe » 13/08/18, 21:27

Oui oui et les lobbies ne font pas les Lois non plus...C'est bien connu! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

ps: pour me faire l'avocat de bayer, je suis persuadé qu'il y a (eu) bien pire que le glyphosate...
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 13/08/18, 21:46

Christophe a écrit :Oui oui et les lobbies ne font pas les Lois non plus...C'est bien connu! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
"lobbies" ou altermondialistes, même combat.
De meilleurs décisions seraient prises et moins d'argent public gaspillé si les décideurs se laissaient moins influencés par les uns et les autres et plus faire confiance à la science, la vrai, pas celles des Séralini, ONG "environnementales" ...
je suis persuadé qu'il y a (eu) bien pire que le glyphosate...
Oui, les alternatives : vinaigre, sel, thermique Image
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar Christophe » 13/08/18, 21:56

Ah ah ah très draule!! Non non je parlais pire cancérigène!!!

Genre le Chloredécone...faut pas déconner quoi!!

sante-pollution-prevention/chasse-aux-perturbateurs-endocriniens-phtalates-ouverte-t10833.html
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 13/08/18, 23:22

J'avais bien compris :) Tu m'excusera d'avoir un peu détourné ta pensée :mrgreen:

Pour le chlordécone il faut aussi en prendre et en laisser
Le docteur Dominique Belpomme, 73 ans, se présente lui-même comme un lanceur d’alerte en santé et environnement. Il s’est fait connaître du grand public dans les années 2000, en défendant l’idée que les pesticides organochlorés, notamment le chloredécone, étaient responsables de très nombreux cancers aux Antilles. Il considère, globalement, que l’environnement, au sens le plus large du terme, est la cause de l’essentiel des cancers. ...
Le World Report cancer 2014 de l’Organisation mondiale de la santé (OMS) anticipe en effet 22 millions de cas annuels de cancer en 2030, contre 14 millions aujourd’hui, mais pas du tout à cause d’une dégradation de l’environnement. Les trois premières causes d’augmentation du nombre de cancers citées par l’OMS sont l’augmentation de la population mondiale, l’allongement de l’espérance de vie et la propagation du tabagisme dans les pays en voie de développement. http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2641
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar janic » 14/08/18, 09:48

Ah, cette chère secte de pseudo science et sa manie de tronquer, déformer, la réalité des faits pour satisfaire l’ego de ses lecteurs. :cheesy:
Par exemple :
Les trois premières causes d’augmentation du nombre de cancers citées par l’OMS sont l’augmentation de la population mondiale, l’allongement de l’espérance de vie et la propagation du tabagisme dans les pays en voie de développement.

Fausses raisons .
En effet il n’est pas possibles de comparer, mondialement, des sociétés aussi disparates que les pays hautement développés (et ses polluants) et des sociétés dites en voie de développement où apparaissent progressivement les mêmes pathologies que les autres pays, ce qui permet réellement des comparaisons valables
Ensuite l’allongement de l’espérance de vie A LA NAISSANCE ne fait que montrer une baisse importante de la mortalité infantile (déja vu). Mais là, effectivement, les cancers qui ne touchaient quasiment pas les petits enfants ont explosés. Mais encore faut-il avoir des éléments de comparaisons entre les diverses couches de populations et leur mode de vie dans un même pays et voire même de régions.
Enfin s’il est vrai que la propagation du tabagisme dans le monde est un fait indiscutable. Là encore c’est extrêmement disparate car sans comparer, par exemple, la consommation, à l’occidentale, de tabac qui va être maximum dans les grandes agglomérations et minimales dans le reste d’un territoire, ça ne veut rien dire.

Autre exemple :
« De plan cancer en plan cancer, on nous prédit un avenir meilleur, alors que loin de reculer le fléau persiste et même s’accroît ».
Clé de voûte du discours alarmiste de Dominique Belpomme, cette affirmation ne tient pas. Voici ce qu’on peut lire sur le site de l’institut de veille sanitaire (INVS). En France, « le nombre de nouveaux cas de cancers a considérablement augmenté entre 1980 et 2012 chez l’homme comme chez la femme (respectivement +107,6 % et +111,4 %) », mais « cette augmentation s’explique en grande partie par l’accroissement de la population, qui mécaniquement augmente le nombre de cas, et par son vieillissement, la majorité des cas survenant chez les sujets âgés ». Le dépistage plus systématique joue également. « Le risque de décéder », quant à lui, « a diminué notablement » entre 1980 et 2012 ! Le taux standardisé de mortalité, corrigé des effets de l’âge et de l’augmentation de la population, a « diminué en moyenne de 1,5 % par an chez les hommes et de 1 % chez les femmes au cours de la période 1980-2012 ». Épidémiologiste et biostatisticienne, spécialiste de l’étude de la fréquence et des causes du cancer, Catherine Hill fait le point sur cette question dans le numéro 316 de SPS (avril 2016).




Mme Hill a raison sur ce point. Il y a des facteurs de cancérisation reconnus, sans conteste maintenant après avoir été niés, comme le tabac et l’alcool qui par leur importance et prédominance cachent le reste. Et elle insiste sur la multiplication des facteurs qui se manifestent surtout chez les populations prenant de l’âge par cumul( avec d’autres facteurs environnementaux) aujourd’hui minimisés comme l’ont été la tabac et l’alcool, l’amiante récemment et les vaccins et médicaments chimiques depuis l’ère industrielle; c'est un tout! 8)
Ainsi de 1980 à 2012 la population est passée de 53 M à 63 M soit 20% de plus alors que les cancers augmentent de plus de 100%. L’augmentation mécanique suit normalement, sans intervention extérieure particulière, dans les mêmes proportions (mais Belpomme met justement en cause cet extérieur) et la plupart des cas interviennent chez les personnes âgées c’est une mauvaise analyse justement car ce n’est qu’un effet dont les origines sont bien en amont et dont les effets de cumul se font ressentir plus particulièrement en fin de parcours et non pas parce qu’une classe d’âge plus particulière serait visée.

http://www.e-cancer.fr/ressources/cance ... ce/#page=1

Donc cet article, comme tous les autres de cette secte, sont à l’avenant.... comme d'habitude. :evil:
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« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
« Absence de preuve n'est pas preuve d'absence » Exnihiloest
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar Ahmed » 14/08/18, 10:27

Izentrop, tu écris:
De meilleures décisions seraient prises et moins d'argent public gaspillé si les décideurs se laissaient moins influencer par les uns et les autres et plus faire confiance à la science, la vraie, pas celle des Séralini, ONG "environnementales" ...

Comme si la "Science" vivait en apesanteur, complètement détachée des contingences habituelles! Et, même si, par une expérience de la pensée, nous faisons abstraction de cet aspect, en quoi une société dirigée par la science serait-elle positive, sachant que cette dernière (la science) ne recouvre qu'une partie des domaines qui contribuent aux aspirations des membres de cette société? En quoi un scientifique serait mieux à même de savoir ce que serait une bonne vie? Il s'agit là d'une vision purement technocratique.
Quant aux "décideurs", ils sont les courroies de transmission de l'idéologie de la croissance de la valeur abstraite et, à ce titre, privilégient systématiquement ce qui va dans ce sens, sans considération pour les autres critères... car de la science découle la possibilité d'une action accrue sur le monde, donc du pouvoir sur celui-ci et de la capacité pouvoir à dominer les autres.
La justice, par un anachronisme surprenant, va souvent à contre-courant (ce qui ne préjuge pas cependant de la validité de ses jugements) au lieu de pratiquer ainsi que le font les autres institutions et de se rallier au plus offrant... :D

Le procédé consistant à insister sur les nuances de gris joue sur l'effet de limite, pour en comprendre le côté rhétorique (car il existe du blanc et du noir), il faut se référer au paradoxe de Zénon et de la flèche qui n'atteint jamais sa cible... 8)
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 15/08/18, 00:07

janic a écrit :Ah, cette chère secte de pseudo science et sa manie de tronquer, déformer, la réalité des faits pour satisfaire l’ego de ses lecteurs. :cheesy:
Ce qui dit Catherine Hill n'est pas en contradiction avec l'OMS ni l'AFIS, par contre Belpomme est un conteur mal intentionné.
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