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Jardin: aménagement, plantes, potager, bassins et piscinesLe Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

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Ahmed
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar Ahmed » 10/03/18, 18:49

Je ne trouve pas qu'il faille écarter d'un haussement d'épaule l'expérience de cet éleveur de porcs, car il s'agit d'un professionnel qui juge selon un large échantillon d'animaux et sur la durée. L'empirisme a, certes, ses limites, mais il a tout de même permis la survie des groupes humains depuis très longtemps et, à condition de prendre les précautions d'usages*, il est susceptible de fournir encore de bonnes indications que ne fournissent pas toujours les yeux "rivés sur le compteur" de scientifiques hyper spécialisés.

* Je me souviens d'un cas où une observation pertinente d'un praticien de terrain l'avait conduit à une conclusion erronée: il avait remarqué que les semis de pins douglas issus des plus grosses graines induisaient une croissance juvénile plus importante et avait conclu à un facteur génétique positif susceptible d'améliorer durablement la croissance des peuplements; en réalité, il s'agissait de ce qui est appelé "l'effet-mère", cad que le germe qui dispose de plus de nourriture se développe plus vite et procure un gain de croissance transitoire qui peut se manifester plusieurs années, mais cet effet s'estompe assez vite et n'apparaît plus significativement ultérieurement, du fait des nombreux autres facteurs à l’œuvre.
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 10/03/18, 20:17

Bonjour Ahmed,
L'exemple que tu donnes est contraire à ce que tu veux démonter :wink:
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar Ahmed » 10/03/18, 20:39

Je me contente d'observer que l'expérience de professionnels a sa valeur, mais qu'elle doit être appréciée avec précaution, puisqu'elle peuvent également donner lieu à des interprétations manifestement erronées, certains éléments parfois déterminants ne leur étant pas connus. C'est la raison pour laquelle je fournis effectivement un contre exemple. La science, elle-même, recourt à l'empirisme: telle molécule est efficace pour lutter contre telle affection, sans que l'on sache exactement pour quelles raisons...
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar thibr » 10/03/18, 20:52

il doit quand même être possible de faire une étude statistique sur ce phénomène dans beaucoup plus d'élevages et éventuellement identifier paramètres probables qui rentrent en jeu ?
tirer des conclusions à partir d'un élevage est peut être un peu rapide, mais cela doit au moins inciter à creuser la question...
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 10/03/18, 22:01

Ahmed a écrit :La science, elle-même, recourt à l'empirisme: telle molécule est efficace pour lutter contre telle affection, sans que l'on sache exactement pour quelles raisons...
??
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 11/03/18, 01:22

Il y a bien eu des découvertes faites par hasard ou par des gens qui n'y croyaient pas. Elles sont devenus scientifiques parce que vérifiés maintes fois et jamais démenties et font partie maintenant du consensus.

Pour ce qui est des malformations, c'était une attraction de foire au 19è siècle, mais jamais personne n'a démontré scientifiquement une mutation due au glyphosate, pour la bonne raison qu'il n'a d'effet que sur un mécanisme des plantes.
Séralini a bien essayé de faire une démonstration de foire avec ses photos de rat, mais a été très vite démasqué par la communauté scientifique. je revient dessus parce que c'est le sujet, mais c'est fatiguant à force. Et le coups de l'éleveur, j'en ris encore (jaune) ;)
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar gébé » 11/03/18, 06:55

janic a écrit :sur France 2 au 13h15: les dégâts humains et de santé du glyphosate en argentine.

http://seppi.over-blog.com/2017/12/glyp ... -2017.html
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar janic » 11/03/18, 09:00

janic a écrit :
sur France 2 au 13h15: les dégâts humains et de santé du glyphosate en argentine.

http://seppi.over-blog.com/2017/12/glyp ... -2017.html
c'est l'exemple typique de la contre attaque de Monsanto, pour se dédouaner de sa responsabilité, c'est dans la règle du jeu évidemment! Certes, certains des arguments évoqués sont à prendre en compte, mais ceux-ci ne se retrouvent pas systématiquement rassemblés à chaque lieu où les produits de Monsanto sont utilisés de part le monde. Dans ce documentaire, le médecin constate une augmentation de fausses couches doublée par rapport à la moyenne nationale sans évocation que d'autres causes puissent en être la raison. C'est donc plus une réunion des diverses constatations faites de part le monde qui, là aussi, remarquent que certaines pathologies apparaissent, comme par hasard, dès l'utilisation des produits de Monsanto (et pas seulement le glyphosate).
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar izentrop » 11/03/18, 09:46

Janic sort de ta bulle :wink:
A ce point, c'est une carapace blindée :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Le Monsanto Roundup mortel pour l'homme - Glyphosate

Message non lupar janic » 11/03/18, 10:07

Janic sort de ta bulle
A ce point, c'est une carapace blindée
Ma formule t'a plu à ce point? Tant mieux! Mieux vaut une carapace blindée aux âneries que tu soutiens dans l'indifférence totale de ce qu'il advient des victimes, directes ou non, de Monsanto, pour satisfaire ton ego. :evil:
Tu fais semblant de t'inquiéter des produits de synthèse de quelques fruits alors que ce n'est que la conséquence de l'utilisation des produits de synthèse que tu défends à cors et à cris.
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