Réaction de Focardi-Rossi: est-ce la fusion froide ?

elephant · Message non lupar **elephant** » 04/05/12, 12:09

Si tu avais lu mes post du 25/4 et que tu avais été voir les liens, tu le saurais !

C'est un dispositif électrolytique qui se rapprocherait plus des expérience de Pons et Fleischmann, mais avec une cathode en poudre, qui elle rappelle Focardi-Rossi.

COP annoncé: 4 ( par calorimétrie statique )

replicators wanted !

citro · Message non lupar **citro** » 05/05/12, 17:37

Demandez le programme! :lol:

Le film "Et pourtant, elle chauffe ! L'aventure de la fusion froide"

est inscrit au programme du festival du film de chercheur qui se déroule du 6 au 10 juin 2012 à Nancy. :idea:

elephant · Message non lupar **elephant** » 07/05/12, 10:30

Brevet fort sympathique ( US 6248,221 )qui fleure bon le Focardi-Rossi, le Pirelli et même le Meyer:

http://www.google.com/patents?id=4jkIAA ... 21&f=false

pour le reste, Rossi annonce avoir des résultats stables à haute T° et se découvre: l'unité de 1MW aurait bel et bien été livrée à un client militaire. ( à trouver dans l'article: http://www.e-catworld.com/2012/05/rossi ... peratures/ )

( On se doute bien que ce genre de bidule est fort intéressant, ne serait-ce que pour chauffer des bâtiments dans des régions polaires ou montagneuses: aéroporter du fuel ça fait cher du litre )

dedeleco · Message non lupar **dedeleco** » 07/05/12, 15:33

the domestic the safety issues are still prohibitive,

Les militaires vont étouffer ??????

Des instabilités thermiques "run away" sont inévitables avec tout truc donnant plus de chaleur que mis dedans .

C'est plutôt la possibilité de stabiliser qui est surprenante !!

Exemple ITER, qui ne sera jamais stable, même dans 50 ans, voir J P petit !!!

elephant · Message non lupar **elephant** » 07/05/12, 15:58

Même qu'il y a une une expérience de fusion froide au Japon ( je n'ai plus la référence ) où le réacteur ( pyrex) a pété. ( je ne sais plus de qui )

Mais je suppose qu'il y a moyen de placer des valves de sécurité: augmentation du débit d'eau, évacuation de l'hydrogène ou quelque chose du genre.

Il est évident que en utilisation domestique, ça doit être un pilier de la certification: le nickel est un allergène puissant.

dedeleco · Message non lupar **dedeleco** » 07/05/12, 16:06

Même qu'il y a une une expérience de fusion froide au Japon

pas qu'au Japon, et même des morts, ailleurs, de mémoire.

elephant · Message non lupar **elephant** » 07/05/12, 19:46

Nous parlons peut être bien de la même.

elephant · Message non lupar **elephant** » 08/05/12, 22:34

Je reprend la citation de Mr Langlois, citée par Christophe pour l'intégrer à ce fil:

Bonjour à tous

Il y a quelques jours (4 mai 2012) a eu lieu la conférence internationale, The Atome unexplored, organisée à Torino, en Italie, traitant des Réactions Nucléaires à Basse Énergie (RNBE). Le Dr Peter Hagelstein, un professeur de science au MIT (Massachusetts Institute of Technology), et chercheur très actif en RNBE depuis 1989, y donnait une présentation dans laquelle il a décrit un réacteur RNBE qui fonctionne depuis 3 mois au MIT et dégage beaucoup plus d’énergie, sous forme de chaleur, que l’énergie électrique utilisée par la cellule pour la faire fonctionner.

La vidéo de sa présentation est disponible sur le site de la conférence à l’adresse

http://theatomunexplored.com/?page_id=74

Sa présentation commence à 52 minutes du début de la vidéo.

L’expérience a été conçue par le Dr Mitchell Swartz, un ingénieur en génie électrique gradué du MIT et un autre pionnier des RNBE (fusion froide) depuis 1989. Le Dr Swartz a fondé la compagnie JET Energy Inc. au sein de laquelle il développe ses prototypes de cellules RNBE depuis plus de 20 ans. C’est son dernier réacteur, appelé Nanor, qui fonctionne depuis trois mois.

Le Dr Hagelstein a évalué que le réacteur a dégagé environ 1000 fois plus d’énergie, à date, que ce que pourraient dégager les réactions chimiques possibles, montrant dès lors qu’il s’agit de réactions nucléaires. En faisant le rapport de l’énergie dégagée sous forme de chaleur divisé par l’énergie électrique requise pour faire fonctionner le réacteur, ils ont obtenu un rapport de 14, dans la première semaine d’expérience. Le réacteur peut donc fonctionner avec un coefficient de performance (COP) de 14, pour un certain temps.

Le Nanor utilise de la poudre nanométrique de palladium Pd (dimensions de l’ordre de un millionième de millimètre) dans une matrice d’oxyde de zirconium ZrO2. On y fait pénétrer de l’hydrogène lourd (deutérium) par électrolyse, après quoi le petit cylindre est scellé et utilisé dans le réacteur Nanor. L’excitation est produite à l’aide d’un courant électrique (probablement sous forme d’impulsions) qu’on fait circuler le long du cylindre. Ce dernier est immergé dans de l’eau, dont on mesure les élévations de température pour en déduire les dégagements d’énergie. Juste à côté du cylindre de Pd/ZrO2 il y a une résistance électrique qu’on peut utiliser pour calibrer le calorimètre (système de mesure du dégagement de chaleur).

Cette expérience a été conçue pour une démonstration lors d’un cours abrégé d’une semaine donné au MIT sur les RNBE, par le professeur Hagelstein, à la fin du mois de janvier 2012. Par mesure de sécurité, la quantité de matière active est très petite (moins d’un gramme) et les puissances électriques d’excitation ont été maintenues faibles (quelques milliwatt). Les puissance dégagées sont donc également faibles, mais démontrent hors de tout doute la réalité des RNBE, et leur potentiel extraordinaire comme source d’énergie propre, sans GES ni déchets nucléaires, ni radioactivité.

Il y a maintenant 23 ans que des scientifiques compétents et tenaces ont démontré dans des centaines d’expériences positives, faites dans plusieurs laboratoires de plusieurs pays, la réalité des RNBE, dans l’indifférence quasi totale de la science officielle !!!!

Dans cette filière, force est de constater que les scientifiques n’ont pas utilisé la méthode scientifique, mais bien plus les préjugés et les émotions, voire certains intérêts financiers pour fustiger cette nouvelle branche de la science, et ostraciser les chercheurs en RNBE. Dans plusieurs pays (dont les États-Unis), on a décrété qu’on ne financerait pas ce genre de recherche, qu’on n’accorderait pas de brevet et qu’on refuserait de publier les articles dans les revues scientifiques de renom. On a tout mis en place pour bloquer les progrès de ces découvertes pourtant porteuses de tant de promesses pour un monde meilleur.

La réalité des scientifiques c’est qu’ils sont performants dans leur spécialité, et ne peuvent tout savoir. Ils se fient donc à un consensus pour se former leur opinion sur des sujets en dehors de leur spécialité, et c’est là que quelques individus dans des postes de pouvoir au sein de l’establishment scientifique peuvent avoir une influence indue, surtout s’ils sont récalcitrants au changement et ont des talents oratoires pour influencer les assemblées. Et c’est sans compter les puissants lobbies qui agissent dans l’ombre. Bien sûr il y a eu de la difficulté à reproduire les expériences et quelques erreurs faites par les chercheurs en RNBE, au début de cette saga, mais on ne jette pas le bébé avec l’eau du bain.

Bien cordialement

Pierre Langlois, Ph.D.

Focardi, Rossi, Meyer, Cellani, Pons/Fleischman, Paterson, Randolf Davis, Elephant: même combat !

En fait, en attendant qu'on ait compris, il suffirait déjà qu'une équipe qui a un réacteur qui marche autorise d'autres à l'essayer "à sa guise" pour faire avancer le sujet.

elephant · Message non lupar **elephant** » 08/05/12, 22:41

Au fait, deledeco, comment interprète tu:

Irradiating the reaction vessel with electromagnetic radiation in the resonnant frequency region of the electomagnetic spectrum for hydrogen

? brevet 6248221, p 13, col 2, lignes 41 à 45

quel spectre électromagnétique de l'hydrogène ? La RMN ?

Ce brevet est une mine en ce sens qu'il est riche en citation d'articles et autres brevets. Maintenant pourquoi n'est-il jamais sorti ? Mystère.

dedeleco · Message non lupar **dedeleco** » 09/05/12, 00:05

elephant a écrit :Au fait, deledeco, comment interprète tu:

Irradiating the reaction vessel with electromagnetic radiation in the resonnant frequency region of the electomagnetic spectrum for hydrogen
? brevet 6248221, p 13, col 2, lignes 41 à 45

quel spectre électromagnétique de l'hydrogène ? La RMN ?

Ce brevet est une mine en ce sens qu'il est riche en citation d'articles et autres brevets. Maintenant pourquoi n'est-il jamais sorti ? Mystère.

Il parle de "waveguide 128 fig1 " donc de microonde en principe, mais il dessine une connexion en fil HF apparente et pas microonde !! ????

Mon interprétation est que cela ne veut rien dire vu la liste immense de fréquences de résonances de H2 ou H !!! et un texte très peu clair, malgré son apparente connaissance de la physique en citations, mais une absence totale de rigueur, qui détruit toute crédibilité pour les scientifiques spécialistes, vu l'impossibilité de savoir de quoi il parle réellement.

Cette critique est valable pour la plus grande partie des articles sur la fusion froide, qui sont refusés, pour incohérences logiques avec des faits scientifiques bien établis et manque de rigueur et de clarté !!!

Avec microonde on pense à la raie à 21cm :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Raie_%C3%A ... %C3%A8tres
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_line
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperfine_structure
vue par les astronomes dans l'univers partout !!!

En RMN la fréquence est 42MegaHertz par Tesla, et donc il faut connaître le champ magnétique, s'il existe, mais cela ne changera rien, au niveau nucléaire :
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9son ... %C3%A9aire
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_magnetic_resonance
http://en.wikipedia.org/wiki/Proton_NMR

Après il y a les niveaux d'états électroniques de H et H2, structure hyperfine de H et ortho para, puis le spectre optique, visible et UV.

Il y a aussi les vibrations de la molécule H2, etc.. un vrai cours complet de physique. (voir wikipedia).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Structure_fine
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9calage_de_Lamb
http://en.wikipedia.org/wiki/Lamb_shift

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dihydrog%C3%A8ne
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen

http://fr.wikipedia.org/wiki/Isom%C3%A9 ... og%C3%A8ne
http://en.wikipedia.org/wiki/Spin_isomers_of_hydrogen
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_ion

les raies spectrales de H vues par les astronomes :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Spectre_de ... og%C3%A8ne
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_spectral_series
http://kicp.uchicago.edu/~odom/molecule ... lation.pdf

http://fr.wikipedia.org/wiki/Raie_%C3%A ... %C3%A8tres

etc....

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