Moteur générateur azote liquide

Innovations, idées ou brevets pour le développement durable. Diminution de a consommation d'énergie, réduction de la pollution, amélioration des rendements ou des process...Mythes ou réalité sur les inventions du passé ou du futur : les inventions de Tesla, Newman, Perendev, Galey, Bearden, la fusion froide...
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chatelot16
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Re: Moteur générateur azote liquide




par chatelot16 » 20/03/18, 18:44

Eric DUPONT a écrit :apres effectivement il faut penser a mettre un liquide lave glace adapter quand il fait froid. ca coule de source. :lol:

les source que je connais font de l'eau pure , sans antigel ... l'antigel ne coule pas de source

sauf une vieille histoire de la source de la loue quand il y a eu un incendie de l'usine pernod a pontarlier avec deverssement dans le doubs de grande quantité de pernod ... quelques jours plus tard la loue sentait le pernod ... c'est ainsi qu'on a eu la preuve que la loue etait une résurgence du doubs

de l'alcool dans une source ça ne coule pas de source souvent !
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Eric DUPONT
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Re: Moteur générateur azote liquide




par Eric DUPONT » 21/03/18, 13:22

sicetaitsimple a écrit :Dimanche: "la consommation de la pompe a eau c'est l'énergie nécessaire pour casser l'eau en fine gouttelette et la faire circuler soit 3 bar"

Aujourd'hui: "les schemas n'explique pas comment l'eau est injecté. 3 bar est une surpression et non une pression d'injection, si la pression dans la chambre est 100 bar , l'eau est injecté a 103 bar."

Ben voyons! C'est magique!

quoi qui es magique ? tu me demandes la consommation de la pompe a eau par kg d'azote liquide c'est 25 litres a 3 bar, c'est a dire pas grand chose
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sicetaitsimple
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Re: Moteur générateur azote liquide




par sicetaitsimple » 21/03/18, 16:20

Eric DUPONT a écrit :quoi qui es magique ? tu me demandes la consommation de la pompe a eau par kg d'azote liquide c'est 25 litres a 3 bar, c'est a dire pas grand chose


Pas la peine d'en discuter plus sans avoir un schéma de procédé complété de tout ce qui manque...

Mais je pense que vous pouvez dormir tranquille, il n'y a pas grand monde qui risque de vouloir contourner votre brevet, car il faudrait déjà démontrer qu'il produit plus qu'il ne consomme en mode générateur. Et je ne parle pas du rendement global stockage déstockage.....
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Re: Moteur générateur azote liquide




par moinsdewatt » 21/03/18, 22:19

D'aucun lecteur dudit brevet le liront rapidement en concluant qu'on à affaire à un energuméne qui ressort une machine surunitaire sans le dire, et ledit lecteur passera à autre chose.
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Re: Moteur générateur azote liquide




par Eric DUPONT » 22/03/18, 08:35

non il y a des pertes , comme pour tout système de stockage d'énergie. admettons que l'on dispose de 100 kwh d'énergie électrique on ne récupérera que 60 kwh d'energie électrique après avoir transformé l'énergie électrique en azote liquide puis inversement l'azote liquide en énergie électrique. lorsque l'on va produire l'azote liquide i va y avoir un dégagement de chaleur équivalent a l'énergie l'énergie stocker.

l'avantage de ce système par rapport a une batterie au lithium par exemple est que stocker l'azote liquide se stock dans un réservoir peu couteux et donc il est possible de stocker de grande quantité d'énergie. en fait c'est pas vraiment de l'énergie que l'on stocke puisque pour transformer l'azote liquide en énergie il faudra apporter de la chaleur qui est disponible dans l'atmosphère au moment ou l'on réalise l'opération. alors que par exemple pour l'eau d'un barrage c'est de l'énergie potentiel.

dans l'espace ce système ne marcherais pas ou alors il faudrait embarquer la source chaude qui pourrait etre la chaleur degagé lors de la compression.

il n'existe a ce jour aucun syteme qui permette de stocker une si grande quantité d'energie dans un volume aussi reduit a un cout aussi faible. comparativement une batterie au lithium va couter au minimum 100 euros par kwh , une batterie de metre cube va stocker 150 kwh mais couteras donc au minimum 15000 euros, a 50000 euros tandis q'une cuve en inox a double paroies coutera peut etre 10 a 20 fois moins.
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Re: Moteur générateur azote liquide




par Eric DUPONT » 23/03/18, 09:28

par rapport a une voiture electrique , l'azote liquide d'une voiture n'a pas besoin d'etre produit au moment où l'on fait le plein. donc même si le rendement est un peu moins bon , l'energie va etre moins cher. alors que pour la voiture electrique si tout le monde veux faire le plein en même temps sur les superchargeurs, lors des departs en week end ce sera peut etre avec de l'énergie préalablement stocké par l'azote liquide.

je vois mal la batterie au lithium devenir moins cher qu'une simple cuve a double paroie . La batterie au lithium descendra jamais en dessous des 100 euros le kwh, vue que 1 KWh représente 6 ou 7 Kilo de matières première qui coute en 2018, 50 euros.

Le cobalt a pris 100% en 2 ans pour passer de 30 a 60 euros le kilo, il en faut 0,230 kilo pour 1 kwh, le lithium, lui continue sa monté, avec 15 euros le kilo de carbonate de lithium il a également pratiquement doublé en 2 ans , le graphite, il en faut 1,5 kilo, on est pas a moins de 10 euros le kilo, alors même que le marché de la voiture électrique n'atteint même pas 1 %
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Re: Moteur générateur azote liquide




par Eric DUPONT » 24/03/18, 10:19

en éolien ou photovoltaïque le cout du KWh approche les 4 centimes. avec l'azote liquide et un rendement de 60% , une capacité de stockage de 20 jours, on peu faire de l'autoconsommation et avoir un cout de l'énergie semble til de l'ordre de 7 centimes le kwh 100% renouvelable.

seul l'azote liquide va permettre de passer a 100% d'energie renouvelable et de se passer des énergies fossiles et nucléaires plus onéreuses.
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Re: Moteur générateur azote liquide




par thibr » 24/03/18, 10:45

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Re: Moteur générateur azote liquide




par sicetaitsimple » 24/03/18, 12:38

Eric DUPONT a écrit :en éolien ou photovoltaïque le cout du KWh approche les 4 centimes. avec l'azote liquide et un rendement de 60% , une capacité de stockage de 20 jours, on peu faire de l'autoconsommation et avoir un cout de l'énergie semble til de l'ordre de 7 centimes le kwh 100% renouvelable.


Le coût de 4 centimes pour des systèmes destinés à l'autoconsommation (donc plutôt petits) me parait encore lointain, au moins dans nos contrées, mais c'est surtout le rendement de 60% qui me parait plus que lointain...

Et il me semble que vous oubliez dans votre calcul le coût de votre système? C'est gratuit, ça ne nécessite aucune maintenance et ça dure éternellement?
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Eric DUPONT
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Re: Moteur générateur azote liquide




par Eric DUPONT » 24/03/18, 12:48

en fait je crois pas que mon systeme soit adapté pour de faibles puissances de l'ordre de 3 a 5 kw mais plutot pour des puissance minimum de 100 a 250 kw. Il n'y a pas de raison d'arriver a 60% de rendement pour l'azote liquide la ou on arrive a 40% pour l'hydrogène.

donc l'azote liquide c'est de l'autoconsommation pour un quartier, un village, une usine, un supermarché. Mais en meme temps le cout du kwh pour le particulier est deux fois plus élevé que pour ces puissances. Et si on roule a l'azote liquide il faut au moins un tracker de 10 ou 15 kw avec des couts plus bas.
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