moinsdewatt a écrit :Ce forum est un forum de seconde zone trés peu fréquenté, et en tous cas pas par les investisseurs ni les industrielsAlors quoi ?
Et Oléocène, dans quelle zone le situes-tu ?
moinsdewatt a écrit :Ce forum est un forum de seconde zone trés peu fréquenté, et en tous cas pas par les investisseurs ni les industrielsAlors quoi ?
chatelot16 a écrit :rendement moteur a froid = Tc/Tf - 1 = 2,756410256 .... ce rendement du moteur a froid est superieur a 1 ... rendement n'est pas le bon mot
chatelot16 a écrit :dans le cas d'un moteur thermique entre l'air et l'azote liquide :
Tf = -195 +273 = 78 °K
Tc = 20 + 273 = 293 °K
rendement moteur = 1 - 78/273 = 0,734
cop pompe a chaleur = 1,363
mes formule sont batarde car elle comptent comme energie d'entré la chaleur ambiante
il serait plus logique de compter comme energie d'entré le froid de l'azote , donc calculer une nouvelle formule pour le moteur , et ne pas utiliser le cop d'une pompe a chaleur , mais l'efficacité d'un refrigerateur ... ça fait 2 formule differente , mais le resultat est aussi de 1
efficacité machine frigorifique = 1 / ( Tc/Tf - 1 ) = 1 / ( 293/78 - 1 ) = 0,362790698
rendement moteur a froid = Tc/Tf - 1 = 2,756410256 .... ce rendement du moteur a froid est superieur a 1 ... rendement n'est pas le bon mot , mais il n'y a pas d'erreur on a bien 0,362790698 x 2,756410256 = 1
mais pour arriver a un resultat de 1 il faut eviter toute irreversibilité
par exemple un echangeur passant de 20° a -195° ne doit pas faire passer la chaleur d'un bout a l'autre par la conductivité de ses tuyaux ... il faut des tuyaux fin et long ... si les tuyaux doivent etre assez epais pour tenir 300 bar il faut que l'echangeur soit encore plus long
on voit un detendeur a piston adiabatique , avec grosse variation de temperature , il y aura trop d'echange thermique ...il faut absolument une succession de plusieurs piston a des temperature differentes , pour reduire les echanges thermique indesirable
bardal a écrit :Il reste que dans ce cas, l'énergie obtenue in fine est bien une énergie mécanique résultant d'une transformation de l'énergie thermique par machine ditherme, donc soumise au principe de Carnot...
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