Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment

Innovations, idées ou brevets pour le développement durable. Diminution de a consommation d'énergie, réduction de la pollution, amélioration des rendements ou des process...Mythes ou réalité sur les inventions du passé ou du futur : les inventions de Tesla, Newman, Perendev, Galey, Bearden, la fusion froide...
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par eclectron » 24/10/20, 09:48

ABC2019 a écrit :
eclectron a écrit :Contrairement à ce que tu affirmes , une résistance génère bien une puissance de bruit blanc, active et efficace.

donc si c'est général pour toutes les résistances (ce que tu as l'air de dire ), pourquoi tout ce buzz autour du graphène? n'importe quelle grille pain peut faire l'affaire non?
La seule chose qui manque, c'est que tu donnes UNE référence (je suis pas exigeant, une seule) où c'est marqué que le bruit thermique est "actif" et "efficace", et puis tant qu'à faire calculer la fém que tu peux en tirer : une seule référence, c'est pas trop demander non ?

Personnellement le sujet ne m’intéresse plus, vu que j'ai compris :mrgreen:
"Echanger" avec un esprit étroit ne m’intéresse surtout pas, cela me fait perdre temps et énergie.

Pourquoi le buzz autour du graphène ?
sans doute parce que cette méthode est plus efficace qu'une résistance pour collecter/convertir l’énergie thermique en énergie électrique utilisable ?

Une référence ?Si ! c'est trop me demander de repeter a un mec qui ne mémorise rien et donc ne s’intéresse pas au sujet.
Re, re, re ...cherche sur wikipedia, bruit thermique, si ça t’intéresse vraiment, ce dont je doute. in English c'est plus complet. mais tu n'y trouvera pas l'explication du pourquoi/comment ça respecte la thermo :mrgreen:
Pour t'aider un peu plus, bien souvent la puissance est notée P :lol: :lol: :lol:

Ce qui t’intéresse est déverser tes idées reçues en restant sourd aux autres et à la réalité.
Surtout, ne change rien ! :lol: :lol: :lol:
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peu importe.
On va tenter le 3 posts par jour max
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par Obamot » 24/10/20, 10:13

Je ne vois pas le rapport de ce que dit Izentrop-lol avec la choucroute! (comme d’hab.) :cheesy:

Ah si, le chauffage central deviendrait de “l’énergie libre” ... maintenant :cheesy: :cheesy: :cheesy:

C’est sans compter le sérieux avec lequel j’ai toujours traité le sujet fumeux de “l’énergie librepost303135.html#p303135

Lã n’est absolument pas le problème, ce n’est pas l’e-Cat, ce n’est PAS de “l’énergie libre” . C’est autre chose.

Le problème c’est le foutage de gueule d’ABC2019 et le mépris avec lequel il aborde le sujet (qui fait douter de ce qu’il dit)

Exercice de style pour un troll, me direz-vous...?


Edit par Remundo : Obamot, les 2 dernières phrases sont inutiles. Je t'ai déjà averti sur ce sujet.
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par ABC2019 » 24/10/20, 10:34

izentrop a écrit :Bonjour,
ABC2019 a écrit :si la résistance a une température différente de l'environnement, ça rajoute encore de l'irréversibilité et ça rend le rendement négatif (consomme du travail et fournit de la chaleur). C'est d'ailleurs betement le principe de tous les radiateurs électriques... qui ne sont jamais des générateurs !

Sauf inertie thermique.
En chauffage d'intérieur, à T1 le thermostat vient de couper à 19°, le radiateur est à 60°. Entre T1 et T2 ou le radiateur revient à la température ambiante, il est générateur :P ...

Sauf que le cycle complet commence quand le thermostat s'est enclenché. En "énergie libre", on ferme les yeux sur cette première phase, ce qui fait qu'elle n'existe que dans des vidéos ou dans des brevets. :twisted:

en réalité le second principe s'applique à un cycle complet effectivement, c'est à dire le travail total échangé au cours d'un cycle , lorsque le système revient à son point de départ.
Si il ne revient pas à son point de départ, on peut récuperer du travail temporairement, l'exemple le plus simple étant la détente d'un gaz comprimé dans un environnement monotherme. Le gaz se détend en fournissant du travail, il se refroidit, puis revient à la température initiale, et finalement on a bien converti de la chaleur monotherme en travail; Sauf que le gaz n'est pas revenu à son point de départ, et si on veut le recomprimer, il faudra lui donner au moins autant de travail (en pratique, plus même, dès qu'il y a eu irrévérsibilité) que ce qu'on a récupéré dans la premiere phase.

Donc oui bien sur le second principe ne s'applique qu'à un cycle complet (la démonstration mathématique à partir de l'entropie s'appuie sur le fait que c'est une fonction d'état donc ∆S = 0 sur un cycle, mais si ce n'est pas un cycle alors ∆S≠ 0 (et ∆U≠0 aussi le plus souvent, mais dans le cas de la détente monotherme d'un gaz parfait ci-dessus, ∆U=0 et c'est ∆S qui compte) et on peut récupérer le travail -(∆U-T∆S).
Dernière édition par ABC2019 le 24/10/20, 10:41, édité 2 fois.
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par ABC2019 » 24/10/20, 10:36

eclectron a écrit :Une référence ?Si ! c'est trop me demander de repeter a un mec qui ne mémorise rien et donc ne s’intéresse pas au sujet.
Re, re, re ...cherche sur wikipedia, bruit thermique, si ça t’intéresse vraiment, ce dont je doute. in English c'est plus complet. mais tu n'y trouvera pas l'explication du pourquoi/comment ça respecte la thermo :mrgreen:
Pour t'aider un peu plus, bien souvent la puissance est notée P :lol: :lol: :lol:

Il est pourtant bien spécifié dans ces références que c'est une puissance THERMIQUE dissipée, pas une puissance ACTIVE non?
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par ABC2019 » 24/10/20, 10:38

Obamot a écrit :J
Le problème c’est le foutage de gueule d’ABC2019 et le mépris avec lequel il aborde le sujet (qui fait douter de ce qu’il dit)

je me permets de signaler ce message insultant à la modération. et contrairement à ce que tu dis, c'est bien de l'énergie libre (au sens thermodynamique précis ) qu'on récupère quand un radiateur se refroidit.
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par izentrop » 25/10/20, 02:27

ABC2019 a écrit :l'exemple le plus simple étant la détente d'un gaz comprimé dans un environnement monotherme. Le gaz se détend en fournissant du travail, il se refroidit, puis revient à la température initiale, et finalement on a bien converti de la chaleur monotherme en travail;
Sans exemple, on a du mal à te suivre. Tu parles du moteur à explosion ?

Dans le cas du frigo, pendant la détente il capte la chaleur à l'intérieur pour ensuite la renvoyer à l'extérieur après être recompressé.
Dans ce cas le travail est fournit pour produire un genre de néguentropie non ?
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par ABC2019 » 25/10/20, 03:32

izentrop a écrit :
ABC2019 a écrit :l'exemple le plus simple étant la détente d'un gaz comprimé dans un environnement monotherme. Le gaz se détend en fournissant du travail, il se refroidit, puis revient à la température initiale, et finalement on a bien converti de la chaleur monotherme en travail;
Sans exemple, on a du mal à te suivre. Tu parles du moteur à explosion ?

non beaucoup plus simple, du moteur à air comprimé (ou d'une carabine à air comprimé). Encore plus simple, une pompe à vélo dont tu as comprimé l'air, que tu relaches. Tu pars de l'état initial où le gaz est comprimé et à la température ambiante. Tu arrives à un état final où il est détendu, et, après s'etre refroidi lors de la détente, est revenu à la température ambiante en se réchauffant.

Entre temps il a produit un travail (que tu as pu utiliser par exemple pour entrainer une dynamo et produire un courant), et il a récupéré de la chaleur de l'environnement pour se réchauffer après sa détente adiabatique de départ. Au bilan, il a fourni du travail et reçu de la chaleur, alors qu'il était dans un environnement monotherme, donc ça a bien été un générateur de travail monotherme !

Mais ça ne contredit pas le second principe car le second principe interdit les générateurs monothermes AU COURS D'UN CYCLE , c'est à dire quand le système est revenu à son état initial , ce qui n'est bien sur pas le cas des transformations précédentes. Comme ce ne sont pas des cycles ça ne peut pas constituer un mouvement "perpétuel", c'est du "one-shot", et ça ce n'est pas interdit.

comme je disais tu peux récuperer un travail maximal de (T∆S-∆U) qui est ... nul au cours d'un cycle.

Dans le cas du frigo, pendant la détente il capte la chaleur à l'intérieur pour ensuite la renvoyer à l'extérieur après être recompressé.
Dans ce cas le travail est fournit pour produire un genre de néguentropie non ?

attention au vocabulaire, on parle de travail "fourni" PAR le système ou AU système ? un générateur fournit du travail à l'extérieur (c'est un moteur), dans ce cas le travail est compté négativement. Un récepteur reçoit du travail de l'extérieur , il est compté positivement. Le second principe te dit que si un système effectue un cycle en revenant à son état initial, dans un environnement à une seule température (c'est bien le cas d'un frigo si tu inclus l'intérieur froid dans le système, ce n'est pas ce qu'on fait d'habitude car on considère la machine entre les deux températures extérieures et intérieures comme des sources, mais tu peux aussi ne considérer que l'extérieur en prenant tout le frigo comme système), alors ce ne peut etre qu'un récepteur qui reçoit du travail et donne de la chaleur, pas l'inverse . C'est bien le cas du frigo qui consomme du courant électrique et le transforme en chaleur (que tu sens derrière le frigo). Effectivement avec ce travail il peut créer de la néguentropie à l'intérieur mais l'important est que le travail est toujours reçu, et jamais fourni.
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par izentrop » 26/10/20, 00:00

C'est quand même un truc à se tordre les boyaux de la tête ...

Si on ne réfléchit pas deux secondes, il a tout compris, on est sauvé les gars ...
Le RC c'est du passé. Il paye lui, dans les deux sens, si vous voyez ce que je veux dire.
Il va te plaire Eclectron.

Bon je ne vous fait pas plus languir :P https://www.canalfm.fr/news/son-inventi ... ions-32449
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par ABC2019 » 26/10/20, 07:05

c'est le truc que l'INPI a trouvé pour se débarrasser des brevets de mouvement perpétuel , leur dire qu'ils sont classés "secret défense" ? :)
c'est astucieux comme méthode mais là ils sont tombés sur un coriace.
Bon le gars a pas internet et ne peut pas poster de video youtube de son invention, dommage. Dommage aussi que la journaliste n'ait pas eu la curiosité de lui demander de voir un prototype. Ou meme simplement de lui demander si il avait résilité son abonnement à son fournisseur d'électricité . :mrgreen:

Sa commune c'est une petite commune dans le Nord, si il y a des gens qui veulent aller lui rendre visite pour voir son invention... ?

(on dit comment "vous savez où elle est, la maison du fada" en ch'ti ? :mrgreen: )
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par izentrop » 26/10/20, 07:40

Les boyaux de la tête c'est rapport à ton explication sur le monotherme

Pour le reste, tu rigoles, c'est une source de revenu inépuisable pour l'INPI, leur intérêt est plutôt de leur faire des courbettes.

Par contre Macron, soit sympa, rends lui quoi :cry:
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