Injection d'eau dans les moteurs: informations généralesTPE Tipe moteur pantone, bulleur

L'injection d'eau dans les moteurs thermiques et le procédé "pantone" : généralités et informations générales. Coupures de presse et vidéos.
Andre
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Message non lupar Andre » 25/01/06, 00:23

Bonjour,
Pour un moteur essence avec une entrée sous le papillon dans la tubulure d'admission.
Le role principal de la vanne dans le circuit du réacteur est de couper le panton au ralenti , pas seulement quand le bulleur est froid ou le réacteur froid, même quand tout est chaud il ne faut pas qu'il y ai une entrée dans la tubulure, et encore moins passer de l'eau dans le moteur.
Cela se traduit par une surconsomation de carburant, et des ratés
du moteur.
Pour ceux qui ont essayé de mettre la ERG valve (injection d'une faible partie de l'échappement) en permanence ouverte sur un moteur, le ralentie devient instable et la consomation augmente.
Il ne faut pas oublier que l'injection d'une partie des gaz échappements veut aussi dire injection d'une petite quantité de vapeur d'eau , certe trés petite, mais qui joue un role sur la pollution et sur la consomation..Essayez de boquer la ERG valve en position fermé sur un moteur essence et tester la consomation.
(Il suffit simplement de deconnecter le petit tube a vaccum.)

André
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jean63
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Message non lupar jean63 » 25/01/06, 01:40

André,

Peux-tu expliquer ce qu'est la vanne ERG (est-ce la même chose que la vanne EGR sur laquelle nous avons eu un débat houleux dans le sujet "la vérité sur le GPL" qui a dérapé hier?).
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
Andre
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Message non lupar Andre » 25/01/06, 06:44

Bonjour,
Je ne sais pas comment vous appeler cette cochonerie en France,
en Amerique du nord dans le langage des garagistes
ERG valve Exaust Gas Recirculation
C,est un retour d'une petite quantité de gaz échappement dans l'admission des moteurs pour reduire les (Nox) cela abaisse la temperature de combustion, c'est une façon simpliste et économique que les constructeurs on mis sur tous les vehicule pour rencontrer les normes de pollution, cela a un certain
succés sur les moteurs a essences , mais sur les moteurs diesels
cela ne vaut pas le diable, je dirait même que la plupart des vehicules que j'ai vus cette valve est discretement condamné fermé
(un petit coup de fer a souder sur le conduit de dêpression en plastique) Il est préferable de ne pas ouvrir un débat sur cette
valve, la seule analogie que j'ai apporté c'est que cela fait entrer dans le moteur une petite quantité de vapeur d'eau aussi .
Dans mon montage j'ai éliminé cette valve, j'avais besoin de ce trou pour faire mon entrée panton.
Maintenant je me demande si ne devrait pas garder tout le controle et la valve pour envoyer juste ce qui sort du panton dans le moteur, les conditions sont presque identique au besoin du moteur, cela coupe au ralenti et cela ouvre que a une certaine puissance.(même sur les moteurs plus élaboré cela fonctione de façon de modulé)

André


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Message non lupar michelm » 25/01/06, 08:39

Bonjour à tous
La valve ERG c'est la même chose que EGR ou valve de recyclage des gaz d'échappement, c'est de nouveau à la mode ces dernières années. Sur les diesels apparemment ça se bloque assez rapidement (encrassement avec la suie, les dépots) en quelques dizaines de milliers de kms et ça étouffe le moteur lamentablement et bonjour la pollution ! Probable que certains mécanos vont les bloquer aussi... Quoique, de les remplacer par des neuves ça rapporte !
Michel
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Message non lupar Cuicui » 25/01/06, 09:59

D'où l'intérêt du Pantone en dopage à l'eau qui décrasse le moteur et lui fait retrouver ses performances d'origine...
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jean63
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Message non lupar jean63 » 25/01/06, 11:13

OK André, merci..... :D

J'avais bien compris que c'était de la vanne EGR qu'il s'agissait mais je voulais en être sur.

STP, va donc voir le débat houleux qui a eu lieu dans le sujet "la vérité sur le GPL" où je me suis fais incendié parce-que soi-disant je n'y connaissais rien, alors que je rapportais ce que j'avais lu et entendu de dieselistes et garagistes au sujet de la vanne EGR. J'en ai vu justement une dizaine démontées(très encrassées de suie) et otées, le garagiste bouche le trou avec une plaque fabriquée par lui.
Christophe a crée un sujet "vanne EGR" dans lequel il a mis les copies d'articles de journaux spécialisés (que j'avais déjà lues) montrant l'aberration de ce système. C'est né en Europe en 1993 pour satisfaire à de nouvelles normes de pollution Européennes (seulement?), car je crois qu'à cette époque les pots catalytiques n'étaient pas encore montés sur les véhicules diesel.
Tiens moi au courant de tes idées sur le sujet.
C'est effectivement une très bonne idée d'utiliser ce trou pour y mettre le réacteur pantone....si j'ai bien compris ce que tu as fait. :mrgreen:
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Message non lupar asgard os tyr » 25/01/06, 12:15

Moi j'ai 40 000km au compteur, avec une (egr)pantone,je recycle les gaz d'échappement,et ca roule coté dépollution c'est massive sur mon vieux diesel!!!et jpasse de 9 a 6 litre selon les proto...!tester au banc!
C'est vrai que l'eau du bulleur s'encrasse, mais c'est mieux dans une ptite boite que dans la nature!!!et puis on est pas propriétaire du carburant que l'on achete!!! :x mais les déchets non plus :cheesy:
alors on collecte et quand on en a un gros paquet,(ca prend pas beaucoup de place une fois filtré)on les rend a leur proprio tous ensemble :cheesy:
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Message non lupar jean63 » 25/01/06, 13:13

Ok, le problème en fait ce n'est pas la vanne EGR, mais le fait qu'il n'est prévu aucun entretien (démontage + nettoyage pèriodique comme pour les vidanges).
Ce n'est pas préconisé par les constructeurs car ça augmenterait le prix de revient des diesels (d'après ce que j'ai lu) et sur certains véhicules c'est très long en main d'oeuvre (confirmé par un dieseliste de Clermont-Fd -Ets Sauret).
Qu'en penses-tu?
Je crois que tu roules avec une nevada diesel pantonisée? Est-ce que connait les modèles essence carbu moteur F2N? J'en ai une qui a 370000 kms derrière la maison (ancien véhicule de mon fils).
Il y a un gars sur le forum qui m'avait dit que ça se montait bien sur ce moteur mais je n'ai pas de nouvelles de lui.
Merci d'avance si tu as des tuyaux.
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Message non lupar Tpe pantone » 09/03/06, 20:48

PITMIX a écrit :Je le repètes le montage de base 100% Pantone avec l'eau et l'essence dans le même reservoir n'apporte rien si ce n'est du spectacle.



Voila ce que j'ai du mal a comprendre !!!

Pourquoi il se passe ceci ?

Et j'aurais une question a propos du système G , car si j'ai bien comprit il n'y a que de l'eau dans la bulleur , et je ne comprend pas comment eau se transforme en fine pârticules pour arriver dans le réacteur ??
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Systeme G

Message non lupar mdelatte » 10/03/06, 22:45

Dans ce systeme, il n'y a que de l'eau dans le bulleur mais la vapeur produite est insérée dans l arrivée "air" du moteur et pas au niveau carbu .

le carbu est non modifié et continue de jouer son role original : melange carburant (essence ou diesel ou huile ou ...) et comburant (air dopé dans ce cas ci).

la vapeur d'eau (ion H et O) passe dans le reacteur et ensuite est introduit par une pipe a effet venturi dans l'arrivée d air en amont du carbu.

A mes yeux, ce systeme est plus simple a installer et à gerer qu avec un bulleur a melange eau/hydrocarbure.

cfr ma question dans un autre sujet de ce forum, est ce plus ou moins performant ? je n'ai pas fait les 2 montages, donc pas de tests probant, pas de données dispos chez moi
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