Explications crédibles du dopage à l'eau! IMPORTANT!!

[Capt_Maloche]

Mais si c'est important, parceque dans le Travail doit entrer la notion de temps

Tu peux faire le même travail avec moins d'énergie, mais moins vite.

Au même titre que dans la droite ligne de ce que je disais plus haut, il suffirait de réduire la cylindrée de nos moteurs

Y'a une nuance, N'est-ce pas mon cher Modo?

[Christophe]

Evidement ! Mais en l'occurence quand je parle de travail c'était dans sa définition "macro" et non thermodynamique c'est à dire : le travail réalisé sur une même durée de temps à l'échelle "macro" donc et dans des conditions plus ou moins similaires...

Tu as regardé le sujet bridage?

[Capt_Maloche]

Oui, je l'ai déja lu

C'est pour ça qu'un type avait lancé l'idée d'unmoteur thermique de 15KW fonctionnant en tout ou rien pour entrainer soit un compressur vers une réserve d'air comprimé, soit un alternateur pour stocker dans des batteries

je ne sais plus qui, mais il évoquait des économies assez éloquentes

[crispus]

Bonjour,

Je me souviens avoir lu sur Quanthomme qu'un agriculteur parlait d'un gain de temps en labour, en plus de l'économie de carburant... Donc bilan énergétique tout à fait positif.

S'il y avait réellement bridage de la puissance sans réelle amélioration du rendement, le tracteur tournerait plus longtemps pour le même travail, où serait l'économie ?

Je rejoins Christophe, ce qui compte c'est la puissance réellement consacrée à la tâche courante. Perdre 5 ou 10 CV au banc c'est anecdotique...

[Andre]

Bonjour

L'intéret du dopage à l'eau avec un turbo, c'est que l'humidification de l'air avant le turbo peut être imparfait pour atteindre 100% aprés la compression

C'est mon cas je marche avec un moteur turbo 3litres de cylindré
vieux moteur sans intercooleur 123CV
l'entrée du dopage se fait en avant du turbo , l'air humide subit une precompression a la sortie du turbo

moteur tourne a 2800 rpm quand je fait mes test soit entre 105 et 110 kmh ,j'ai fait les mêmes teste avant Dopage a l'eau
j'ai fait les mêmes tests sans eau avec le sytéme..
la consomation d'eau a des limites a respecter si tu veux une économie, cela tourne autour de 0,9 la 1,2 litres
En plus de calculer la consomation au 100km , quand tu dépasse la distance parcourut sur un plein de 200km la il y a quelque chose
cela ressemble au cultivateur qui mesure sa consomation en fonction de la surface labouré
Actuellement 35849 km de fait avec le panton sur le diesel dont 23455 km fait a 100% huile
Les mesures precises sont faite au gasoil et sur des long trajets , je me scedule des voyages experimentals , l'huile, trop difficile a avoir de la precision dans les mesures des volumes, a cause des purges et des démarrages sur le gasoil .

La perte de puissance maximale a cause des restrictions du réacteur et surtout du venturi sont un détails dans nos montages
Il faut arreter de focuser la dessus , c'est un argument de ceux qui ne savent pas trouver quoi d'autre, pour disctrediter.
le cultivateur compare tel champs labouré avec combien de litre
Nous on compare telle distance avec combien de litre a vitesse égale..

La puissance maximal d'un moteur n'as que peu d'interet sur un vehicule même pas sur un avion, si la puissance maximal pénalise un vehicule c'est que l'ingenieur a calculé un moteur trop petit
depuis quand que les moteurs d'autos sont pas assez puissant ?
il faut remonter a l'époque de la 2CV


Autre chose que peu en parle avec dopage a l'eau ou sans dopage si tu fais un trajet a faible vitesse 70kmh aucun gain la même chose que pas de dopage.. le seule avantage c'est sur la senteur en arriere échappement ..

André

[crispus]

Autre chose que peu en parle avec dopage a l'eau ou sans dopage si tu fais un trajet a faible vitesse 70kmh aucun gain la même chose que pas de dopage.. le seule avantage c'est sur la senteur en arriere échappement .

Même pas un supplément de couple ? Je l'ai pourtant constaté sur l'AX diesel : en ville, 40 km/h en 5è sans broncher

Peut être car il s'agit d'un "petit" moteur sans turbo ?

[Alex 56]

Eh oui crispus tu as raison ,moi aussi je le constates
tous les jours.

Il faut évidemment que le système soit chaud et
opérationnel avant.

Alex

[bob_isat]

Ok c'est toi qui décide mais la news n'aurait concerné que ta réponse; rien de polémique quoi!

Sinon pour le doc sur l'ionisation Version 2 je peux newser ?

attendons encore un mois, des fois que...

[chatam]

La puissance maximal d'un moteur n'as que peu d'interet sur un vehicule même pas sur un avion, si la puissance maximal pénalise un vehicule c'est que l'ingenieur a calculé un moteur trop petit
depuis quand que les moteurs d'autos sont pas assez puissant ?
il faut remonter a l'époque de la 2CV

Je ne suis pas d'accord: en Europe beaucoup de véhicules économiques sont faiblement motorisés, un moteur plus gros ça coûte de l'argent et ça pèse lourd, même chez Mercedes il font toujours encore une 200D qui plafonne à 140km/h à fond absolu sur plat et sans vent...et ça s'écroule dans la moindre côte...
Tous les nouveaux moteurs qui sortent sont des petites cylindrées suralimentées, d'ailleurs le moteur le plus vendu en Europe est le 1400 HDI de 70 à 80cv de chez PSA (Peugeot-Citroën) qui ne motorise pas seulement de petites autos mais aussi des bagnoles genre C4, 308 et Ford Focus de 1300kg...
Sur un avion, le manque de puissance maximale au décollage est extrêmement dangeureux sur un avion chargé au maxi et par forte t°...

[lio74]

bonjour à tous,

cela fait un moment que je suis en pointillé le forum ... je vois que ce sujet est bien alimenté !

je voulais juste vous présenter un phénomène (qui va dans le sens des hypothèses émises par Bob dans son premier doc sur l'électrisation) en citant les images de l'oscillo d'Alex56 !!

Ces courbe sont tout a fait typique de l'électrisation par écoulement, du moins avec un couple solide/liquide donc la suite est à prendre avec des pincettes SVP puisque nous sommes plutôt en présence d'un écoulement diphasique (vapeur = air + mini goutte d'eau).

Pour tout couple solide/liquide une double couche électrique se développeme. Une couche de l'orde de l'angström (0.1 nanomètre) qui est collée sur l'interface. Et une couche diffuse avec une répartion "type exponentiel" de la densité charge.
Bon, j'espère que je ne vais pas trop en perdre à cause de la théorie...
Si le liquide entre en mouvement, les charges de la couche diffuse sont convetcées et on peut mesurer un courant d'écoulement !! (très faible entre le pico et le micro Ampère).
Voilà le décors pour expliquer le profil obtenu par Alex56 !
Cette couche met un cettain temps à s'établir. Le premier pic serait le courant obtenu avec la couche totalement développée, la seconde bosse (ou le plat), serait le courant obtenu avec une couche partiellement dévelloppée (et oui, si l'on amène du liquide frais dans la conduite, la couche se crée, mais s'il passe trop vite elle n'a pas le temps de se développer totalement!). La rupture, serait identifiable à la fermeture de souspape !

Bon, avec un schéma ça sera mieux !!! je ne sais pas quand j'aurai le temps de trouver un scanner... les partiels arrivent j'ai trop de boulot... en tout cas pour ceux qui veulent se retourner le cerveau sur la théorie et les modèles de couches :
=> Helmotz 1853
=> Gouy 1910 et Chapman 1913
=> Stern 1924

Je rappelle que mon explication concerne une interface liquide/solide... donc elle a surement ses limites dans le cas de la vapeur même s'il y a des similitudes.

Alors que l'important c'est la consommation pour un même travail effectué non?

Alors un agriculteur qui passe à l'année de 150 à 100L / ha cultivé pour le même nombre d'heure travaillée...quelle importance si il y a pas de résultats au banc?

oui, tout à fait d'accord, c'est le truc qui me fait continuer à croire que ça marche...

@+