Hydraulique, éoliennes, géothermie, énergies marines, biogaz...Vente d'une microcentrale

Les énergies renouvelables sauf solaire électrique ou thermique (voir sous-forums dédiés ci-dessous) : éoliennes, énergies de la mer, hydraulique et hydroélectricité, biomasse, biogaz, géothermie profonde...
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Re: Vente d'une microcentrale

Message non lupar Remundo » 28/05/09, 13:21

raymon a écrit :Je suis un peu dégouté, je suis allé visiter aujourd'hui une centrale hydraulique à vendre de 58kw et apparement il a du mal a la vendre et s'il la vend il est très probable qu'il vende a des gens qui détruise la centrale car il préfère y faire un maison! cette centrale produit environ 240 000kw heures par an !!
Malheureusement c'est un peu cher pour moi :250 000 euros la centrale, un apart de 60 m2 plus dependance.
Le kwh lui est payé en moyenne 6 centimes bien loin des 50 centimes pour des toits photovoltaiques!!
Monde de fous!!

Bonjour Raymon, c'est Remundo :P

dans quelle région est située cette centrale ?

Merci et @+
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 28/05/09, 13:44

N'empeche si il avait une égalité économique et morale dans les tarifs de rachat sur les kWh verts, ce moulin serait rentabilisé en 2 année! En réalité il le sera en 20 ans....

Ben oui quoi: expliquez moi POUR QUELLE RAISON ECOLOGIQUE, un kWh solaire PV devrait être payé 10 fois plus cher qu'un autre kWh tout aussi peu émetteur de CO2 ????

La centrale hydraulique est même plus durable que le PV puisque sa durée de vie est bien moins limitée dans le temps...

Bon maintenant j'arrête! :x
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Re: Vente d une micro centrale

Message non lupar Bucheron » 28/05/09, 15:34

bobono a écrit :[...]Réponse simplice .[...]
simpliste... (2 fois en deux posts)
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Message non lupar raymon » 28/05/09, 15:45

Cette centrale est sur un canal d'arrosage près de cavaillon (cheval blanc) attention 2 mois d'arrêt l'hiver et il y a 2 installations une de 58kw et une de 40 kw lorsque le debit est plus faible ou panne. zut j'ai oublié la commission. Je peux t'envoyer le tel par mail.
dans les petites annonces du réveil des moulins:
http://www.moulinaeau.org/
Au fait savez vous qui a fabriqué la premiere voiture hybride:
http://www.motorlegend.com/video-voitur ... 0/527.html

Mais non on ne marche pas sur la tête!
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Message non lupar Bucheron » 28/05/09, 15:46

Christophe a écrit :[...]Ben oui quoi: expliquez moi POUR QUELLE RAISON ECOLOGIQUE, un kWh solaire PV devrait être payé 10 fois plus cher qu'un autre kWh tout aussi peu émetteur de CO2 ????[...]
La raison (et non pas la justification, nuance...) me parait simple et connue de tous : le déploiement de la technologie PV dans le but (réaliste ?) de la rendre plus accessible par effet de masse.


Pour le moulin, un petit bémol à l'allégresse générale :
- un centrale hydro demande de l'entretien régulier des parties mécaniques, ce qui peut être loin d'être négligeable selon la vétusté du matériel,
- une centrale hydro demande de l'entretien, à échéance assez lointaine certes, de ses parties "génie-civil & canal" qui peut couter horribleemnt cher,
- une centrale hydro a une autorisation d'exploitation accordée pour une durée limitée. Son renouvellement est soumis à la réalisation d'une étude d'impact qui peut-être assez chère et dont les conclusions peuvent amener à diminuer la production pour limiter l'influence sur le cours d'eau (si l'on se dit écolo, évidemment !),
- il est possible que le régime hydrologique des cours d'eau, surtout en région méditerranéenne, soit différent dans les années qui viennent par rapport aux données statistiques de références, donc la production peut très bien ne pas être celle escomptée.

Cela étant dit, et dans le respect le plus grand possible du milieu aquatique, c'est un des modes de productions d'EnR que je préfère.
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Message non lupar raymon » 28/05/09, 18:55

La durance qui alimente mon moulin et celui du vendeur vient des Alpes. 90% de l'eau de la durance est turbiné par edf depuis le barrage de serre ponçon (le plus grand lac artificiel de france je crois)dans une suite d'une diziane de centrales hydraulique le reste est dans le lit majeur environ 10m3 seconde toute l'année et sert également pour ces canaux d'arrosage edf est obligé de fournir les agriculteurs en eau. Donc pas de problème sauf 2 mois d'hiver sans eau pour l'entretien. Contrairement au idées reçu on est pas près de manquer d'eau en Provence.

Dans ce cas il s'agit de turbiner dans un canal ou il n' y a pas de poisson (grille).
L'hydraulique au fil de l'eau est je pense peut être le mode de production d'énergie le plus propre(pardon le moins sale), le plus prévisible et le moins coûteux en terme d'investissement.
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Message non lupar raymon » 28/05/09, 18:58

J'oubliais mon moulin est fondé en titre comme beaucoup d'autres en France(existait avant la révolution de 1789) donc mon droit d'eau est inaliénable et imprescriptible.
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Message non lupar Christophe » 28/05/09, 23:02

Bucheron a écrit :La raison (et non pas la justification, nuance...) me parait simple et connue de tous : le déploiement de la technologie PV dans le but (réaliste ?) de la rendre plus accessible par effet de masse.


Hé Bucheron tu y crois vraiment là à ce que tu dis? Est ce que pour déployer et rendre accessible à la masse une technologie, est-il plus judicieux de subventionner la vente d'une technologie (aval) ou sa recherche et développement (amont) afin de réellement baisser les prix et pas juste faire semblant qu'il baissent pour une minorité qui peut se permetre d'avancer l'argent ??

En subventionnant la vente, ca serait pas l'effet inverse qui se produit par hasard (maintient des prix élevé, fausse ou pas de concurence, controle absolu de l'essort du marché...) ?

La masse n'a aucune influence sur les prix, la preuve, voici ce que j'ai ecris hier sur ce sujet: https://www.econologie.com/forums/fabricatio ... t7670.html

https://www.econologie.com/fichiers/partager/1243413275XWeS2M.pdf

Comme tu le veras c'est un vieux portable, le doc date de 1994 mais la puissance et la technologie (autre que le pc) sont toujours d'actualité !

Remarquez le prix du panneau solaire: 130$ pour 10W...grosso modo le prix actuel! Après on ose nous dire que les prix du solaire sont fixés par rapport à une loi de l'offre et de la demande...

La demande de panneaux solaire PV en 1994 était évidement la même qu'en 2009...(ironique hein!)


Que ca soit clair: je ne suis pas CONTRE le PV, je suis CONTRE un PV CHER qui n'est rentable que via des subventions...
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Message non lupar Bucheron » 28/05/09, 23:23

Christophe a écrit :[...]Est ce que pour déployer et rendre accessible à la masse une technologie, est-il plus judicieux de subventionner la vente d'une technologie (aval) ou sa recherche et développement (amont) afin de réellement baisser les prix et pas juste faire semblant qu'il baissent pour une minorité qui peut se permetre d'avancer l'argent ??[...]
Judicieux ou pas, j'en sais rien, mais il me semble bien que c'est ça qui est avancé...

Christophe a écrit :[...]La masse n'a aucune influence sur les prix, la preuve, voici ce que j'ai ecris hier sur ce sujet: [...]
Pour le prix, tu n'aurais pas oublié l'inflation des fois ?
130 $, en 1994, permettait de s'acheter beaucoup plus de choses que maintenant...


Christophe a écrit :[...]Que ca soit clair: je ne suis pas CONTRE le PV, je suis CONTRE un PV CHER qui n'est rentable que via des subventions...
Et c'est quoi ta solution ?
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Message non lupar Bucheron » 28/05/09, 23:28

raymon a écrit :[...]Contrairement au idées reçu on est pas près de manquer d'eau en Provence.
Ca, c'est ce que tu crois !
J'espère que le futur te donnera raison, mais j'ai malheureusement la quasi-certitude qu'il n'en sera rien... :?

raymon a écrit :Dans ce cas il s'agit de turbiner dans un canal ou il n' y a pas de poisson (grille).
L'hydraulique au fil de l'eau est je pense peut être le mode de production d'énergie le plus propre(pardon le moins sale), le plus prévisible et le moins coûteux en terme d'investissement.
Je suis d'accord, et effectivement, dans un cas comme celui-là, ça change un peu la donne.

En plus, avec un droit d'eau fondé en titre, c'est tout benef pour celui qui en bénéficie.
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