Turbinage écologique à vis d'Archimède

[chatelot16]

je ne vois pas la difference pour les poisson ! de toute façon il faut des grilles pour empecher les poisson de passer dans les turbine ... même si la vis d'archimède parait moins violente les poison peuvent se faire écrabouiller si ils passent entre la vis et le coursier

le risque pour les poisson ne doit pas etre une raison d'interdire l'instalation de turbine , mais juste une raison de mettre les moyen de protection raisonable

[izentrop]

Bonjour,
Peut-être que le premier projet n'était pas ichtyocompatible.
La Kaplan nécessite une grille fine qui demande beaucoup d'entretien pour cela. La vis d'Archimède tourne lentement, les poissons peuvent la traverser sans dommage, une grille pour bloquer les gros objets suffit https://youtu.be/jW5-GUlZfAU?t=72

[grelinette]

Très intéressants ces sujets sur les technologies mises en oeuvre pour produire de l'EnR.

Curieusement, à chaque fois on se réfère au rendement global et à la comparaison avec les systèmes similaires sans qu'on arrive à conclure si une nouvelle technologie est meilleure ou moins bonne que les précédentes.

Reste la remarque de bon sens de Christophe : "un mauvais rendement c'est mieux que pas de rendement du tout en matière d'EnR".

Dans le sujet de ce post les commentaires font la comparaison entre 3 technologies similaires applicables au petits débits :
- la Vis d'Archimède
- la roue à aube type Sagebien
- la turbine type Kaplan

Les avis sont partagés et les valeurs de rendement ne convainc pas, mais il parait simple de faire un tableau comparatif pour ces 3 technologies pour une même configuration (pente, débit, régularité du courant et du niveau). Accessoirement les coûts de fabrication et d'installation viennent pondérer l'intérêt d'un système plutôt qu'un autre, mais les technologies de fabrication évoluant très vite, ce paramètre devient secondaire.
(ajout : j'ai oublié le paramètre "autorisation administrative" liée à la protection du biotope aquatique, mais une petite dérivation en amont devrait régler ce paramètre, comme pour les saumons bloqués par les barrages).

Alors, pour les petits débits... Archimède, Sagebien ou Kaplan ?

[izentrop]

Alors, pour les petits débits... Archimède, Sagebien ou Kaplan ?

Pour les très petit, il y a Pelton, OSSBERGER, Turgo et Banki-Mitchell. Tu oubli aussi Francis

[Christophe]

Reste la remarque de bon sens de Christophe : "un mauvais rendement c'est mieux que pas de rendement du tout en matière d'EnR".

Merci, on peut enfoncer le clou du bon sens en parlant de rendement...financier!

En matière d'EnR: mieux vaut un projet à mauvais rendement technologique et bon rendement financier qu'un projet à bon rendement technologique et rendement financier faible...car qui dit rendement financier élevé dit bonne production énergétique pour un coût d'investissement réduit!

Autrement dit: vive la simplicité et l'efficacité!

ps: on a une idée du prix de ces vis d’Archimède en comparaison d'autres turbine basse pression - dont les classiques roues à aubes?

[grelinette]

Pour les très petit, il y a Pelton, OSSBERGER, Turgo et Banki-Mitchell. Tu oubli aussi Francis

Quitte à faire un tableau comparatif, on en est pas à 3 ou 4 technologies près !...

Désolé de sortir un peu du sujet de base, à la savoir le projet de tubinage à vis d'Archimède, mais l'étude comparative des technologies pour la configuration particulière des petits débits parait si simple à faire.

Bref, je repose ma question :
Pour les petits débits... Archimède, Sagebien, Kaplan, Pelton, Ossberger, Turgo, Banki-Mitchell ou Francis ?...

Un petit tableau comparatif reste à simple à faire, si tant est qu'on ait les valeurs ou qu'on puisse donner une échelle.
(A noter que ce débat est quasi le même que celui concernant les éoliennes !)

Il faudrait pouvoir fabriquer des petits prototypes pour chacune de ces technologies et les mettre en oeuvre pour mesurer leurs fonctionnements.
(nb: j'ai changé le tableau pour distinguer "rendement technologique/rendement financier")

[Christophe]

Pas mal le tableau...mais qui le remplit???

[grelinette]

Pas mal le tableau...mais qui le remplit???

On peut commencer par les rendements "annoncés" (par les constructeurs), puis des notes pour les paramètres dont on ne connait pas les valeurs précises.
Par exemple, une roue à aube est plus simple à fabriquer et à installer qu'une turbine, et moins cher aussi; sans compter qu'il y a des corrélations entre certains paramètres : si le coût de fabrication et d'installation sont faibles, pour un même rendement technologique, le rendement financier sera meilleur !

[izentrop]

Se méfier des rendements donnés par les constructeurs. En plus, ils dépendent de beaucoup trop de critères, dont la qualité du générateur.
J'ai mis les courbes de rendement mécanique de différentes machines/ % de du débit nominal ici energies-renouvelables/turbinage-ecologique-a-vis-d-archimede-t14815-10.html#p305950
Elle provient d'une école d'ingénieurs
Les sources sont ici http://hmf.enseeiht.fr/travaux/bei/beie ... etographie

Je n'ai pas trouvée celle concernant le graphique.

Un proto diy à pas cher, plus facile à réaliser qu'une kaplan à double régulation :
https://youtu.be/Jr54OFVWoMk

[Christophe]

Se méfier des rendements donnés par les constructeurs.

Tout à fait, surtout les Chinois