Thèse sur la valorisation de la biomasse

Les énergies renouvelables sauf solaire électrique ou thermique (voir sous-forums dédiés ci-dessous) : éoliennes, énergies de la mer, hydraulique et hydroélectricité, biomasse, biogaz, géothermie profonde...
Christophe
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par Christophe » 28/10/09, 10:16

Ah c'est donc lié à l'usine l'Oreal ! Merci pour la recherche!
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chatelot16
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par chatelot16 » 29/10/09, 01:21

Christine a écrit :A propos de la valorisation industrielle de la biométhanisation; une usine 100% autonome en électricité et bientôt en chaleur :
http://www.rtbf.be/info/economie/enviro ... ont-154990


ne melange pas tout

la biomethanisation c'est faire du methane avec ce qui pourit

ce sujet c'est la gazeification : faire du gaz avec ce qui peut bruler dans un gazogene

la methanisation c'est surtout pour les dechet humide

le gazogene c'est surtout pour les combustible sec
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Remundo
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par Remundo » 29/10/09, 09:59

Salut Intrigué,

Je ne sais pas si ça peut t'aider, mais j'avais uploadé ce fichier
https://www.econologie.com/pyrolyse-et-g ... -4356.html

qui est un bon état de l'art sur les traitements thermiques de la biomasse.

Il y a dedans, à la fin, un gros listing d'entreprises engagées dans la filière ; au vue de ta demande, ça pourrait aussi te servir.

Je ne suis pas un hyperspécialiste de la thermochimie où tu souhaite focaliser ta thèse (le traitement du Syngas CO,H2), mais la synthèse de Fischer Tropsch me paraît compliquée en comparaison d'une synthèse directe de méthanol, puisque

CO + 2 H2 => CH3OH.

(il faut pour cela travailler sous qq centaines Bar, à basse température et catalyser par des oxydes métalliques (Zn,Cu...)

Le méthanol est directement utilisable, pur ou en mélange à l'essence ordinaire. Alors certes, cela ne va pas dans le sens de la dieselisation massive, mais les moteurs essence ont aussi leurs avantages.

Tu pourras aussi lire sur la FAQ du PHRSD en date du 30 mai 2008 des extraits d'une conférence de Bernard Bigot sur la thermolyse de biomasse, téléchargeable au même endroit.

Bonnes recherches

@+
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Christine
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par Christine » 29/10/09, 10:21

chatelot16 a écrit :
Christine a écrit :A propos de la valorisation industrielle de la biométhanisation; une usine 100% autonome en électricité et bientôt en chaleur :
http://www.rtbf.be/info/economie/enviro ... ont-154990


ne melange pas tout

la biomethanisation c'est faire du methane avec ce qui pourit

ce sujet c'est la gazeification : faire du gaz avec ce qui peut bruler dans un gazogene

la methanisation c'est surtout pour les dechet humide

le gazogene c'est surtout pour les combustible sec


Charmant !

Pourtant, il me semblait que le titre était "valorisation de la biomasse" et qu'Intrigué décrivait son sujet de cette façon-là :
Mon sujet est clairement ancré dans le domaine de la production d'énergie par valorisation de la biomasse (sous forme de déchets agricoles, de bois chablis etc etc) notamment par le procédé de gazéification

> sûrement que je mélange les sens de "notamment" et "exclusivement" : ça m'apprendra à vouloir partager des informations .
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par renaud67 » 29/10/09, 10:25

Christine a écrit :> sûrement que je mélange les sens de "notamment" et "exclusivement" : ça m'apprendra à vouloir partager des informations .

:mrgreen: ouais franchement tuabuses :mrgreen:
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par Bucheron » 29/10/09, 15:57

Christine a écrit :[...]

Charmant ![...]
T'inquiètes pô Christine, y'a des rustres partout... :|
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par chatelot16 » 30/10/09, 02:06

Christine a écrit :
chatelot16 a écrit :
Christine a écrit :A propos de la valorisation industrielle de la biométhanisation; une usine 100% autonome en électricité et bientôt en chaleur :
http://www.rtbf.be/info/economie/enviro ... ont-154990


ne melange pas tout

la biomethanisation c'est faire du methane avec ce qui pourit

ce sujet c'est la gazeification : faire du gaz avec ce qui peut bruler dans un gazogene

la methanisation c'est surtout pour les dechet humide

le gazogene c'est surtout pour les combustible sec


Charmant !

Pourtant, il me semblait que le titre était "valorisation de la biomasse" et qu'Intrigué décrivait son sujet de cette façon-là :
Mon sujet est clairement ancré dans le domaine de la production d'énergie par valorisation de la biomasse (sous forme de déchets agricoles, de bois chablis etc etc) notamment par le procédé de gazéification

> sûrement que je mélange les sens de "notamment" et "exclusivement" : ça m'apprendra à vouloir partager des informations .


mon intention n'est pas de vexer persone ...

les dechet de vrais bois se methanise tres mal

les feuilles mortes et les dechet vert methanisent bien

apres methanisation le bon bois sort presque intact et peut etre mis au gazogene
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par chatelot16 » 30/10/09, 02:15

Remundo a écrit :Salut Intrigué,

Je ne sais pas si ça peut t'aider, mais j'avais uploadé ce fichier

https://www.econologie.info/share/partag ... oGZoTt.pdf
qui est un bon état de l'art sur les traitements thermiques de la biomasse.

Il y a dedans, à la fin, un gros listing d'entreprises engagées dans la filière ; au vue de ta demande, ça pourrait aussi te servir.

Je ne suis pas un hyperspécialiste de la thermochimie où tu souhaite focaliser ta thèse (le traitement du Syngas CO,H2), mais la synthèse de Fischer Tropsch me paraît compliquée en comparaison d'une synthèse directe de méthanol, puisque

CO + 2 H2 => CH3OH.

(il faut pour cela travailler sous qq centaines Bar, à basse température et catalyser par des oxydes métalliques (Zn,Cu...)

Le méthanol est directement utilisable, pur ou en mélange à l'essence ordinaire. Alors certes, cela ne va pas dans le sens de la dieselisation massive, mais les moteurs essence ont aussi leurs avantages.

Tu pourras aussi lire sur la FAQ du PHRSD en date du 30 mai 2008 des extraits d'une conférence de Bernard Bigot sur la thermolyse de biomasse, téléchargeable au même endroit.

Bonnes recherches

@+


fisher tropsh a été utilisé pour faire du methanol , mais il y a plus simple !

la pyrolyse du bois fais naturelement du methanol , a pression atmospherique et sans aucun probleme : ca n'en fait pas beaucoup mais c'est presque gratuit

le gazogene simple a contre courant fait exactement les meme produit que la pyrolyse du bois : methanol acide acetique acetone et goudron : c'est pour cela que je dit le gaz sale du gazogene simple est une richesse : le gazogene cocourant ou gazogene imbert detruit les produit interressants
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par Remundo » 30/10/09, 08:17

Salut Chatelot,

Fischer Tropsch est conçu pour produire des alcanes, et de préférence à chaîne longue, par une polymérisation des radicaux *CH2*

Dumoins, c'est à peu près ce que l'on pense du mécanisme FT, car c'est assez compliqué, notamment la chimisorption sur les catalyseurs, et la température qui peut orienter vers des chaînes courtes ou longues.

CH3OH est un produit non désiré dans une synthèse FT.

Les gazogènes génèrent comme tu le dis une soupe très hétérogène tant chimiquement (diverses espèces) que physiquement (coexistence de plusieurs phases gaz/liquide/solide). Et donc la combustion d'un tel mélange ne peut pas être optimisée ni en efficacité, ni en dépollution.

Le gazogène a quand même le mérite de valoriser la biomasse.

Mais je préfère autant une vraie combustion plus complète dans une chaudière bien alimentée en air.

@+
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Re: Thèse sur la valorisation de la biomasse




par Maximus Leo » 30/10/09, 09:43

@ "Intrigué"

Bonjour,

As-tu contacté Naskeo ? Il y a peut-être une solution. Le patron et fondateur est Aurélien Lugardon, Centralien très sympa de 30 ans.

http://www.naskeo.com/
aurelien.lugardon@naskeo.com

L'entreprise travaille aussi sur un procédé utilisant le CO2 pour améliorer le rendement de la biomasse photosynthétique.

Léo
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