La géothermie profonde

Les énergies renouvelables sauf solaire électrique ou thermique (voir sous-forums dédiés ci-dessous) : éoliennes, énergies de la mer, hydraulique et hydroélectricité, biomasse, biogaz, géothermie profonde...
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par moinsdewatt » 24/05/12, 19:34

Une centrale « hybride », associant deux énergies renouvelables (géothermie et solaire), a été inaugurée au Nevada. La permanence de l'énergie fournie par la terre compense l'intermittence de celle fournie par le soleil.

Une première mondiale a été réalisée à la mi-mai dans une zone quasi désertique du Nevada : l'adjonction de panneaux solaires photovoltaïques à la centrale géothermique de Stillwater, constituant un concept nouveau de centrale "hybride" et "tout renouvelable, selon le site américain Inhabitat, reprenant Clean Technia et le Département américain de l'énergie,

Une puissance de 26 MW solaires a été ainsi ajoutée aux 33 MW de la centrale géothermique, qui existe depuis 2009. C'est une filiale du groupe italien ENEL, Enel Green Power North America (EGP), qui a procédé à l'installation des 89.000 modules photovoltaiques sur un terrain adjacent à l'unité géothermique. ENEL considère l'installation du Nevada comme un prototype pour développer d'autres projets de cette nature.

Les installations éoliennes ou solaires doivent généralement être appuyées par des installations thermiques (généralement au charbon ou au gaz) qui fournissent une électricité de base, destinée à lisser l'irrégularité du vent et du soleil et à faire face aux pics de consommation. L'unité hybride de Stillwater combine deux énergies renouvelables présentant cette complémentarité.

Ce principe d'association entre une énergie variable et une énergie régulière pourrait également être appliqué à des sources éoliennes et hydro-électriques.

Le secrétaire américain à l'énergie Steven Chu s'est lui-même félicité d'un concept qui est selon lui appliqué pour la première fois dans le monde.


http://energie.lexpansion.com/energies- ... -7402.html
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par dedeleco » 24/05/12, 20:30

Pas la bonne solution, car il est bien plus logique et avec un bien meilleur rendement, de faire du solaire thermique à concentration (et pas du photovoltaïque à moins bon rendement) pour stocker l'énergie du jour en trop en géothermie pour la nuit et même de l'été pour l'hiver, ce qui évite l'épuisement de la géothermie profonde usuelle , (sauf sur un volcan ) au bout de quelques années.

De plus on peut stocker ce solaire thermique d'été en géothermie pas profonde, comme à www.dlsc.ca et se chauffer l'hiver et pas que faire de l'électricité en perdant 100-15%=85% de l'énergie solaire tombant sur les panneaux photovoltaïques !!


Je ne comprends pas comment cette évidence écologique n'est pas réalisée
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par Napo le nain » 25/05/12, 08:14

je plussois

les panneaux solaire photovoltaïque ont des rendements aujourd'hui pas franchement top

mais pour continuer de faire de la recherche et améliorer les performances, il faut bien que les industriels y soient intéressés et en vendent

mais il est clair que des panneaux solaires thermique auraient certainement coutés beaucoup moins cher et auraient eu un meilleur rendement

avec des panneaux solaires photovoltaïque, j'aurai (quite à faire un site pilote) mis en avant la méthanation (électrolyse de l'eau avec l'électricité produite par les panneaux)
(vous me direz au Nevada taper dans les réserves d'eau c'est pas forcément une bonne idée ^^ )
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par dedeleco » 25/05/12, 15:08

j'aurai (quite à faire un site pilote) mis en avant la méthanation (électrolyse de l'eau avec l'électricité produite par les panneaux)

mais le rendement max de 20à 30% (Carnot) pour revenir à l'électricité de nuit avec ce méthane sur le solaire photovoltaïque de 15% soit de 0,3x0,15=4,5%, est faible par rapport à celui de 20 à30% du solaire thermique à concentration à thermique stockée sous terre ou dans de sels fondus ou réaction chimique, donnant la même électricité.

Donc à mon avis, le solaire géothermique peu profond voire profond, est trop négligé, voire méprisé, par une habitude ou réflexes mauvais.
Il devrait être développé et mis au point pour son utilisation en beaucoup d'endroits.
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par Napo le nain » 25/05/12, 15:34

l'avantage de la méthanation

Eté
Prod d'élec + stockage géothermique

Hiver
Prod d'élec
création de réseaux de chaleur géothermique et soutenue par l'utilisation de la chaleur de la cogé
cela fait une réserve de chaleur énorme
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par dedeleco » 25/05/12, 16:06

Napo le nain a écrit :l'avantage de la méthanation

Eté
Prod d'élec + stockage géothermique

Hiver
Prod d'élec
création de réseaux de chaleur géothermique et soutenue par l'utilisation de la chaleur de la cogé
cela fait une réserve de chaleur énorme


Je ne comprend pas l'avantage de faire du H2 et du méthane, sauf si l'électricité photovoltaîque de trop est totalement perdue ?

En chaleur le rendement H2 méthane solaire, sera moins des 15% du photovoltaïque très inférieur au thermique à concentration stocké sous terre, stockage géothermique qui à assez grande échelle a très peu de pertes.

En électricité il est de 4,5% la nuit, contre 30% pour le solaire géothermique. .
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par moinsdewatt » 30/05/12, 21:06

Mise en service d'une centrale géothermique de 49.9 MW en Californie.

une deuxiéme tranche de capacité identique va étre construite prochainement.

49.9-MW Hudson Ranch I Geothermal Plant Unveiled in California

Image



http://www.renewableenergyworld.com/rea ... -in-calif#
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par dedeleco » 30/05/12, 21:48

C'est de la géothermiqe arnaque mensongère, méthode de celle du pas loin du gaz de schiste, qui camoufle l'extraction de minerais stratégiques au lieu de gaz de schistes !!! :
These minerals include lithium, manganese and zinc, which are important to battery and energy storage technology, and are truly a national strategic asset,” said McGinn.

On va un jour, écologiquement, camoufler les gaz de schistes en géothermie !!!!!

A ces intelligents qui camouflent dans l'écologie le pire !!!

lien de moins de watts :
http://www.renewableenergyworld.com/rea ... -in-calif#
New Hampshire, U.S.A. -- EnergySource hosted the unveiling of its 49.9 Hudson Ranch I geothermal plant, now renamed John L. Featherstone Plant – a geothermal innovator in the Salton Sea area, today in Imperial Valley, California. Commissioned on March 9th, it is the first geothermal plant to go online in the Salton Sea area in 20 years. Recognizing the area's huge potential capacity of reportedly up to two gigawatts, EnergySource expects to start drilling for its 49.9 Hudson Ranch II project this summer and hopes to start construction in 2013.

“The Salton Sea geothermal field is among the world’s largest and highest temperature resources because it lies directly inside an active plate tectonic boundary," said said Dennis V. McGinn, president of the American Council on Renewable Energy (ACORE) and keynote speaker at the unveiling.

The Salton Sea landscape posed some difficulties during construction – heavy mineralization within the brine threatened to clog the geothermal system. EnergySource partnered with Simbol Minerals to manage an extraction process, which required extra infrastructure to clear the brine. The extracted minerals will then be used to manufacture batteries. The EnergySource-Simbol partnership is expected to continue throughout the construction of Hudson Ranch II.

“In addition to generating thermal power, Salton Sea geothermal brines are well-known for their exceptionally high concentrations of minerals. These minerals include lithium, manganese and zinc, which are important to battery and energy storage technology, and are truly a national strategic asset,” said McGinn.

The decision to rename the plant after Featherstone was a simple one: A geothermal pioneer in the Salton Sea area since the 1970s and one of the founders of EnergySource, Featherstone has contributed several patents that have influenced plant design, the recovery of minerals from geothermal brine and more.

“John Featherstone was here at the very inception of geothermal energy in the Salton Sea resource and has built his entire career here,” said Dave Watson, CEO of EnergySource. “His ideas and inventions can be found in every process improvement to make power generation more efficient, or even possible, in this very challenging resource. He is truly dedicated to the success of our new plant and the success of the entire geothermal industry.”

The $400 million project underwent construction in 2010 and created over 200 construction jobs; it now employs 55 full-time workers. It is working at its full 49.9 MW capacity, and power is sold to the Salt River Project in Arizona under a 30-year PPA (Power Purchase Agreement).


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par moinsdewatt » 30/05/12, 21:52

dedeleco a écrit :C'est de la géothermiqe arnaque mensongère, méthode de celle du pas loin du gaz de schiste, qui camoufle l'extraction de minerais stratégiques au lieu de gaz de schistes !!! ...


Image

Que vient faire la mention du Gaz de schiste la dedans ?
Vous n' avez rien compris. Ou alors vous étes un spécialiste de propagande.

Qu' il y ait dans les ''brines'' soit les ''saumures'' un peu de lithium et autres métaux interessants, est un plus, autant en profiter.
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par dedeleco » 30/05/12, 22:05

C'est écrit clairement :

These minerals include lithium, manganese and zinc, which are important to battery and energy storage technology, and are truly a national strategic asset,” said McGinn.


et je comprends le pourquoi de la multiplication, des très gros travaux de recherches et mise au point, forts chers, pour surtout les minerais stratégiques !!!

On on va nous faire le même coup de rentabiliser la géothermie avec "un peu de gaz" remontant avec !!

Ces minéraux des profondeurs sont les mêmes qu'on ramasse en raclant le fond des mers, nodules !! ( même mécanisme )
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