Hydraulique, une fausse bonne idée ?

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Windjammer
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Hydraulique: une bonne idée ?




par Windjammer » 06/03/08, 18:25

Dans mes jeunes années, je passais mes vacances dans les Vosges chez des parents qui produisaient leur électricité avec une turbine de 35 ch. alimentée par un petit torrent local: une dérivation, un petit seuil à fonction de déversoir, pour ne pas assécher le cours d'eau, parallèlement au torrent, sur un champ plat à faible pente, un barrage étroit en terre de 7 mètres de haut, à l'intérieur duquel des truites sauvages prospéraient. Le tout avait été fort bien étudié, deux générations avant, pour alimenter un moulin sans perturber l'environnement. Une autre turbine, de 100 ch, était mise en service pour entraîner les machines de leur petite usine lors des périodes de crue, principalement à la fonte des neiges.
Je suis stupéfait de voir à quel point nous sommes revenus au Moyen_âge: règlementations communales, départementales , gouvernementales, écologiques, interventions de sociétés de pêches; il n'y a plus de seigneurs ni d'abbayes, mais les uns et les autres ont été largement remplacés. On: se plaint hypocritement d'être "en retard" sur les voisins, sur la règlementation européenne, sur l'époque, sur la question des effets de serre quant au déploiement des "énergies renouvellables" et on ne fait rien pour - je ne dis pas l'inciter- mais le faciliter ou l'encourager. On a moins de scrupules avec l'utilisation démentielle des carburants pétroliers.

Il existe une minuscule (et bon marché) turbine inventée en république tchèque qui tourne et produit l'électricité correspondant à des besoins domestiques à partir d'une faible hauteur de chute et de faible débits, donc sans perturber la structure et le biotope de cours d'eau modestes. Le principe en est la récupération de l'énergie des remous des ruisseaux - l'oeuf de Christophe Colomb! il suffisait d'y penser! .Son installation ne nécéssite pas des travaux importants .Elle est utilisable sur tout cours d'eau capable de fournir entre 22 et 33 litres d'eau par seconde. Il s'agit de la turbine SETUR, qui, malgré l'intérêt qu'elle présente, n'est pas encore commercialisée en France. Cet appareil est brevetté en Europe et aux USA et son développement a été encouragé par des subventions européennes.

L'efficacité de l'eau, comme chacun sait, est bien plus importante que celle du vent, en raison de la densité de ce fluide. De plus - sauf en condition de sécheresse sa direction et son débit sont nettement plus réguliers.
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Remundo
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par Remundo » 06/03/08, 18:47

Je ne peux qu'aller dans votre sens cher Windjammer...

On passe notre temps à se demander si les poissons vont survivre, il se trouve qu'avec un débit réservé et une passe à poissons, ils se débrouillent très bien... J'ai un ruisseau où il y avait deux moulins il y a 100 ans. Mon père étan jeune y pêchait les truites à mains nues par dizaines !! Depuis 50 ans, les moulins sont démolis... Et il n'y a presque plus de poissons ! Tout cela est principalement dû aux pollutions chimiques : pluies acides, engrais, lisiers à base de "carcasses douteuses" (vous connaissez les farines animales ?), déversements excessifs d'ammonitrates.

Parfois, les mêmes "pêcheurs ou agriculteurs à la fibre écolo" prennent leur tracteur de 100 CV pour aller chercher les vaches ou leurs énormes 4X4 tous les dimanches pour aller à la chasse... :lol:

J'en connais...
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oliburn
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par oliburn » 06/03/08, 18:55

tout cela est très sympathique...mais ça ne rapporte rien
à l'état et plus les gens sont indépendants moins ils sont controlables ... les ecologistes extremistes n'arrangent
rien non plus !
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Arthur_64
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par Arthur_64 » 06/03/08, 20:33

Un des principaux problèmes des poissions, c'est la pilule contraceptive.

Les oestrogénes rejetées dans les urines et non traitées par les stations d'épuration se retrouvent dans les cours d'eau et les monsieurs Poissons deviennent des madames Poissons, ce qui génére des difficultés évidentes en terme de reproduction.

En tant que pêcheur, je confirme qu'une petite turbine ne génére pas d'impact majeur sur la faune si son installation est bien pensée (cf exemple de Rémundo).

Néanmoins, même en aménageant un petit cours d'eau avec quelques tas de cailloux pour favoriser la reproduction des poissons, vous pouvez être hors la loi : il faut soumettre plan, etc. et obtenir un autorisation ... Alors que le débit avant et après reste sensiblement identique et que le seul résultat de faciliter la reproduction des poissons !
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jonule
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par jonule » 07/03/08, 09:18

oliburn a écrit :tout cela est très sympathique...mais ça ne rapporte rien
à l'état et plus les gens sont indépendants moins ils sont controlables ... les ecologistes extremistes n'arrangent
rien non plus !


hého !

d'où qu't as vu que les gens devaient rapporter à l'état ?
c'est inscrit dans les doigts de 'lhomme cette pensée capitaliste ?

facile de taper sur les écolos extrémistes ! tu veux pas les bruler non plus ?

t'es bien content de les trouver quand ils font la pub des nouvelles nrj pour des produits à dévelloper ! alors que c'est l'état lui meme qui fait frein !

faut pas déconner ;-)
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Christophe
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par Christophe » 07/03/08, 09:24

oliburn a écrit :.. les ecologistes extremistes n'arrangent
rien non plus !


Hum hum...pourtant certaines de tes phrases vont dans ce sens: selon toi l'homme serait responsable de tout...

Christophe a écrit :
oliburn a écrit :vous qui creuser des puits canadiens, avez-vous penser aux taupes ? :cheesy:


Il est préférable de ne pas entrer dans ce genre d'extremisme...
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oliburn
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par oliburn » 07/03/08, 12:54

oh, y s'mettent à deux pour me taper dessus !!! :cheesy:

pour jonule :

ceci est une constatation pas une approbation !

c'est pas les gens qui doivent rapporter à l'état, c'est l'énergie
qu'ils consomment, le gouvernement n'a pas une politique
de developpement des productions d'énergie locales voire
individuelles (mais nous on fait ce qu'on veut)... :mrgreen:

pour tophe et janule :

je n'aimes pas les extrêmes, même si quelquefois d'une
idée extrémiste peu surgir un compromis qui fait
avancer le shmilblick !!! :lol:
et puis quand je parle des taupes... je rigole !!! le smiley :mrgreen:
est fait pour çà
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par Christophe » 07/03/08, 13:13

Ah jmen doutais un peu mais fallait utiliser le vert alors...pas le bleu... :mrgreen:
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jonule
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par jonule » 07/03/08, 13:34

en tout cas le cas des taupes est un très bon exemple mordant, je m'en resservirait :D

quant à payer l'énergie que distribue le gouvernement, c'est un principe soit, mais il faudrait qu'ils proposent ce que veulent les consommateurs alors; de l'élec renouvelable par exemple.

moi je suis plutot pour produire mon électricité, et devenir autonome pour ne plus rien consommer.
bon, peut etre en revendre aux voisins ?-)

le jour ou je serais content c'est quand je résilierai mon contrat EDF :cheesy:
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bham
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par bham » 13/03/08, 07:42

Vous connaissez la société H3E, http://www.h3eindustries.com/pages/produitpag.html, ça va faire plaisir à Jean63 et à Remundo, elle est basée à Clermont-Ferrand et elle a développé l'aqualienne, une turbine hydraulique haute performance d'un rendement de 80 % :
http://www.h3e.fr/site_h3e/plaquette_co ... le_v.6.pdf

Z'en pensez quoi ?
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