Flexibilité électronucléaire (hors sujet fil éolien)

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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par Remundo » 01/01/18, 22:33

sicetaitsimple a écrit :PS: à ceux qui pourraient me trouver un peu lourd, merci de s'adresser à ceux qui affirment qu'une centrale nucléaire ne se pilote que sur une semaine ou à + ou - 10%....Sans eux, il n'y aurait pas de débat, et je n'aurais aucune raison d'être lourd.


en plus vous êtes HS sur ce topic.
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Remundo
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par Remundo » 01/01/18, 22:53

sicetaitsimple a écrit :Sur le Xénon, je pense réellement que tu n'y connais rien, du moins tu ne connais rien aux techniques qui vont faire que ce n'est pas un réel problème, sauf sur les réacteurs en fin de cycle. Mais pas de problème si tu veux aller plus loin sur le sujet.

Pour retrouver de la criticité en cas d'empoisonnement au Xénon, on peut soit diluer le bore dissout dans l'eau primaire (mais c'est lent...) , soit retirer des grappes (rapide, mais il faut faire attention... le réacteur pourrait diverger en cas de mauvaise manoeuvre).
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par sicetaitsimple » 01/01/18, 23:01

Remundo a écrit :
sicetaitsimple a écrit :PS: à ceux qui pourraient me trouver un peu lourd, merci de s'adresser à ceux qui affirment qu'une centrale nucléaire ne se pilote que sur une semaine ou à + ou - 10%....Sans eux, il n'y aurait pas de débat, et je n'aurais aucune raison d'être lourd.


en plus vous êtes HS sur ce topic.


Ah, le modérateur a parlé! Attention, bientôt rayé des listes! Du vouvoiement en plus......

On est loin des remerciements sur le le fil VW E85 où j'exprimais ma réelle conviction sur l'avenir de l'hybridation, mais pas uniquement dans la bagnole, aussi pour le chauffage.

-Puis-je modestement remarquer que je ne suis pas le seul à avoir alimenté ce débat, tu y as contribué largement!
-Que si effectivement l'éolien est le sujet de base, sa coexistence , ainsi que celle du solaire, avec le nucléaire et autres est un vrai sujet en termes a minima économiques mais aussi techniques, même si je pense et c'est ce que j'ai développé il n'y a pas péril en la demeure au moins aujourd'hui?
-Que c'est parti d'une question de Did67 "Alors les "écolos" vont dire qu'à 4 heures du matin, par période ventée et pluvieuse, ce sont les centrales nucléaires qui produisent trop. Les "anti-écolos" vont dire que ce sont les EnR. La réalité est que les deux sources d'énergie "non maîtrisable"ou "non modulable" peuvent dépasser la consommation...

Que je mette en avant des données factuelles et publiques qui vont à l'encontre de tes croyances me vaillent le qualificatif de "lourdeau" et éventuellement un ban sur éconologie , dont acte.

A toi de voir.
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par Remundo » 01/01/18, 23:09

je suis en train de nettoyer ce topic, ça fait presque 10 pages qu'il est pollué.

je ne suis pas censeur, mais je commence à être passablement agacé.

Rassurez-vous, vous passerez une bonne nuit. Vos écrits vont rester si je ne me mélange pas trop les pinceaux...

je n'ai jamais parlé de "ban", faut pas vous sentir persécuté...
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par sicetaitsimple » 01/01/18, 23:26

Remundo a écrit :je suis en train de nettoyer ce topic, ça fait presque 10 pages qu'il est pollué.

je ne suis pas censeur, mais je commence à être passablement agacé.

Rassurez-vous, vous passerez une bonne nuit. Vos écrits vont rester si je ne me mélange pas trop les pinceaux...

je n'ai jamais parlé de "ban", faut pas vous sentir persécuté...


C'est correct, tu as déplacé tout dans un nouveau topic.
J'aurais juste une demande, c'est de le nommer " flexibilité du nucléaire", ce serait quand même beaucoup plus parlant.

PS: tu peux me tutoyer comme avant, un petit coup de sang ça peut arriver!
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Re: flexibilité électronucléaire (hors sujet fil éolien)




par Remundo » 01/01/18, 23:54

oui si tu veux, bonne nuit ! Et même bonne année ! :P
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Re: Flexibilité électronucléaire (hors sujet fil éolien)




par lilian07 » 02/01/18, 10:07

Oui, je pense que c'est intéressant de parler de flexibilité du nucléaire car c'est une vision relative et qu'il est largement envisageable que dans la transition énergétique vers les EnR massive la filière nucléaire soit indispensable.

je pense pour ma part que nos centrales sont trop nombreuses dimensionnées pour alimenter des "grille pain" et que dans cette singularité française on a tenté de rendre les centrales "flexibles" mais on n'a fait que faire vieillir le parc et gaspillé encore plus d'énergie.
Le prix du Kwh nucléaire en ce sens explose et si nous trouvons pas un bon équilibre ce sera catastrophique pour le consommateur.

Alors non à la flexibilité du nucléaire,oui à son fonctionnement en puissance nominal. Le reste du débat de situe dans quelle genre de moyen mettre en oeuvre pour accompagner les fluctuations du réseau. Au risque d'être "lourd" commençons par l'isolation de masse, ensuite viendra toutes les autres possibilités alternatives au nucléaire "flexible"...
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Re: Flexibilité électronucléaire (hors sujet fil éolien)




par Meszigues3 » 02/01/18, 10:44

lilian07 a écrit :Oui, je pense que c'est intéressant de parler de flexibilité du nucléaire car c'est une vision relative et qu'il est largement envisageable que dans la transition énergétique vers les EnR massive la filière nucléaire soit indispensable.

je pense pour ma part que nos centrales sont trop nombreuses dimensionnées pour alimenter des "grille pain" et que dans cette singularité française on a tenté de rendre les centrales "flexibles" mais on n'a fait que faire vieillir le parc et gaspillé encore plus d'énergie.
Le prix du Kwh nucléaire en ce sens explose et si nous trouvons pas un bon équilibre ce sera catastrophique pour le consommateur.

Alors non à la flexibilité du nucléaire,oui à son fonctionnement en puissance nominal. Le reste du débat de situe dans quelle genre de moyen mettre en oeuvre pour accompagner les fluctuations du réseau. Au risque d'être "lourd" commençons par l'isolation de masse, ensuite viendra toutes les autres possibilités alternatives au nucléaire "flexible"...
Bonne année à toutes et tous,

Ce qui est en jaune est facile à vérifier : le kWh français est un des moins chers d’Europe (à parité de pouvoir d’achat pour éviter que l’on ne m’oppose un pays de l’Est).
Beaucoup moins cher que dans les pays ayant surinvesti dans les EnR : Danemark, Espagne, Allemagne, et c'est là une relation de cause à effet : plus on investit dans les EnR, plus il faut subventionner.
Quant au reste, flexibilité du nucléaire, grille-pain, isolation de masse, c’est très long à commenter.
Pour l’isolation de masse, on navigue dans les centaines de milliards d’euros, sans garantie de rentabilité du tout.
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Re: Flexibilité électronucléaire (hors sujet fil éolien)




par sicetaitsimple » 02/01/18, 10:50

Pour conclure, en environ 36h00:

- Lundi à 0h00, 41051MW
- puis baisse pendant la nuit, avec un plus bas vers 5h00 à 33742MW
- une journée aux alentours de 36000MW
- une remontée dans la soirée à 47700MW à 21h00.
-une baisse durant la nuit jusqu'à 43270MW vers 4h00
- une remontée ce matin jusqu'à 55000MW à 10h00.

Voilà, c'est factuel.
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Re: Flexibilité électronucléaire (hors sujet fil éolien)




par bardal » 02/01/18, 11:00

Eh éh, une flexibilité de +63% en moins de 5 heures...

On est bien loin des +/- 10% rêvés par certains... quant au xenon, on ne sait plus trop ce qu'il en est...

Quand la réalité est à ce point différente de la théorie, soit la réalité se trompe, soit la théorie est fausse... Mais c'est rarement la réalité qui se trompe. Remundo, il va falloir réviser ta théorie, manifestement tu t'es trompé quelque part...
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