Flexibilité électronucléaire (hors sujet fil éolien)

[sicetaitsimple]

les nucléeux ?

Tu peux citer une phrase ou quelqu'un s'est étonné ou a ricané?

[Did67]

je ne voudrais pas être trop cassant, mais mettre des miroirs ou du PV dans le désert ne risque pas d'avoir beaucoup d'impact sur la production de cactus et les pseudo-élevages de chameaux maigrichons... néocolonialisme ?

"chameaux maigrichons..." "pas beaucoup d'impact" juge le spécialiste étranger...

Et tout est dit !

[Tu veux que je viennes installer mes panneaux sur un bout de friche qui t'appartient ? Sur une maigre prairie du Livradois, dont j'estime qu'elle est insignifiante question production de fourrage ?]

[Je cogne parce que cet état d'esprit, qu'il vienne des bobos, des écolos pur et dur, de jésuites ou de qui sais-je, me heurte profondément. Et oui, cela reste du colonialisme mental - ce que possède l'autre est "pauvre", "maigrichon", et donc ne vaut rien, et donc on a le droit de l'occuper, de s'installer. Chez lui. On pense le bonheur à sa place. Si chez lui, il préfère divaguer avec des chameaux maigrichons, eh bien il a tort ! L'écologie, en l’occurrence les EnR, comme une nouvelle religion ? Jadis on envoyait les jésuites, au nom d'une supériorité culturelle et religieuse. Il fallait ramener dans le troupeau de Dieu ces pauvres sauvages... Aujourd'hui, ce sont des ingénieurs du PV qui ramène sur la voie du progrès ces pauvres chameliers igonrants... Au nom d'une supériorité technologique... Allons-y : pour sauver l'humanité et ses suppléer à ses besoins énergétiques croissants...]

[Même si la question des "autorités représentatives" d'un peuple est toujours complexe, ceci, évidemment, n'a pas de sens si ce sont des algériens qui "aménagent" un bout de leur Sahara pour y installer des centrales PV. Je ne suis pas contre toute forme de PV au Sahara par principe !]

[Remundo]

Did, c'est intéressant, mais tu es dans la philosophie,

il y a en effet dans ma région des crêtes à équiper en PV + éolienne, par km² sans désagrément pour l'élevage. Mais ça n'est qu'anecdotique. Quant au désert, on y ferait carrément ce qu'on veut mis à part si on a des états d'âme pour les grains de sable.

Personne ne se rend compte de la déplétion fossile structurelle qui nous pend au nez, de l'ordre de 3-4%/an. Avec dans le même temps la surpopulation des pays pauvres et l'abrutissement dans les pays riches où la population ne saura même plus s'alimenter malgré la fertilité de ses terres en cas de pénurie d'énergie.

En bref le temps n'est plus à philosopher, mais à engager vigoureusement une transition énergétique. Tout kWh renouvelable sera bon à prendre.

[Ahmed]

En bref, le temps n'est plus à philosopher...

Parce qu'il y eu un temps pour le faire?
Autre remarque, je vois que tu convoques opportunément la population des pays pauvres, comme si c'était eux le problème (en matière énergétique). Je rappelle que (grosso modo) 80 % de la population mondiale ne prélève que 20 % des ressources...

[Remundo]

Je ne convoque personne.

Ce sont d'ailleurs plutôt les (sur)populations pauvres qui s'invitent ailleurs sans autorisation ; s'il n'y a pas de co-développement durable, la situation va devenir de plus en plus ingérable aussi bien chez eux que chez nous.

[dede2002]

Le "co-développement durable" ça voudrait dire arriver à ce que tous ceux qui sont "à développer" (les 80% des gens) consomment autant que nous (les 20% des gens) qui consommons 5 fois plus qu'eux...

C'est logique que ce soit ingérable

[Remundo]

non, ça veut dire faire consommer raisonnablement tout le monde. Trouver un équilibre entre misère et superflu.

[sicetaitsimple]

Tu n'es pas hors sujet là? Faudrait pas ouvrir un autre fil?

[Did67]

Did, c'est intéressant, mais tu es dans la philosophie,

il y a en effet dans ma région des crêtes à équiper en PV + éolienne, par km² sans désagrément pour l'élevage. Mais ça n'est qu'anecdotique. Quant au désert, on y ferait carrément ce qu'on veut mis à part si on a des états d'âme pour les grains de sable.

Personne ne se rend compte de la déplétion fossile structurelle qui nous pend au nez, de l'ordre de 3-4%/an. Avec dans le même temps la surpopulation des pays pauvres et l'abrutissement dans les pays riches où la population ne saura même plus s'alimenter malgré la fertilité de ses terres en cas de pénurie d'énergie.

En bref le temps n'est plus à philosopher, mais à engager vigoureusement une transition énergétique. Tout kWh renouvelable sera bon à prendre.

Je fais pas de la philosophie. Je fais du droit. Ces terres appartiennent à quelqu'un. Et même si elles ne sont occupées que sous forme nomades, c'est une erreur de croire que ce sont des "grains de sables" !

Je vais te raconter un souvenir personnel. J'étais dans le Tanezrouft en 1980. Une sorte de désert des déserts, essentiellement caillouteux, dans le sud du Sahara algérien [le Sahara, ce n'est que rarement des dunes]. Nous avions arrêté nos 2CV pour casser la croute. Et puis à un moment donné, l'un d'entre nous semble repérer un "marcheur" (pas ceux de macron) dans l’immensité, très loin. Nous sortons nos jumelles, et en effet, un touareg, tenant quelques chameaux en laisse, à la queuleuleu, marchait tout seul, en direction de je ne sais où...

La solution de NOS problèmes ne se fera pas durablement avec NOS solutions parachutées, imposées, à d'AUTRES... Et l'urgence dans laquelle on s'est foutue n'autorise pas à imposer notre point de vue à d'autres.

On a le droit d'avoir raison tout seul CHEZ SOI !

Il n'y a jamais de bonne raison de s'imposer aux autres. Sauf à être dictateur (ou à la rigueur, un provocateur con façon l'autre là, aux States)...

Ce n'est pas de la philosophie, mais quelque chose de beaucoup plus essentiel : c'est de l'éthique !

Je me suis beaucoup interrogé sur le droit d'ingérence, dans le cas où des gouvernements exterminent leur peuple (ou plus souvent, certaines ethnies]. J'avais fini par être pour, mais ce n'est pas simple ! Être en manque d'énergie ne justifie pas qu'on s'octroie des territoires...

Pour détendre un peu : http://www.legorafi.fr/2014/04/24/une-g ... cend-deux/

[sicetaitsimple]

Je suggère pour le nouveau fil que ne va pas manquer de créer Remundo car là nous sommes vraiment hors sujet de la "flexibilité nucléaire" le titre "Siemens et Deutsche Bank au secours du Sahara et de ses populations"....