Hydraulique, éoliennes, géothermie, énergies marines, biogaz...Eolienne à entonnoirs

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Message non lupar nonoLeRobot » 06/01/06, 16:05

T'as raison Nlc, la deuxième animation est ou fausse ou alors il y a quelquechose de révolutionnaire.

Mais a mon avis il n'a jamais essayé l'entonoir tout seul, et donc imagine en fonction de se qui se passe sur l'axe (en supposant que ça tourne dans le sens contraire à l'intuition, mais ça, ça ne paraît pas impossible).
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 06/01/06, 16:10

Profmeca vient de me dire qu'il en a vu commercialisées.

Aapparement zon un trés haut rendement mais sont trés cheres également...

Je reste septique mais j'ai invité l'inventeur de la page en question à venir sur le forum...On vera bien ses arguments...
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Message non lupar Lapin » 06/01/06, 16:12

:shock:

Faut que je voie ca .
J ai un petit bricolage en vue pour les enfants ,ca les tiendra
occupe pour qq minutes .c est toujours ca de gagne . :P
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Message non lupar Rulian » 06/01/06, 19:53

Ca ne peut pas marcher car le principe qu'il cherche à exploiter est bancal.

CA NE PEUT QUE TOURNER DANS L'AUTRE SENS :

Je passe sur les différences de pression sur les faces du cônes qui tendent sans discussion possible à faire tourner le bazar dans l'autre sens.

Le mec prétend utiliser le principe de réaction en accélérant l'air à la sortie en pointe du cône. Or, s'il avait été un peu plus en cours de physique, il saurait que la réaction ne repose pas sur la vitesse du fluide, mais plus précisément sur la quantité de masse éjecté pendant un laps de temps.

Or la masse d'air éjectée par le petit trou du cône pendant un temps donné est évidamment exactement la même que la masse d'air qui rentre dans le cône par le gros trou durant le même temps (et donc force de réaction opposé). Donc il se passe rien car les forces de réaction s'annulent.

Les différences de pression assure le reste pour que ça tourne dans l'autre sens. Dans ce cas on a un bête anémomètre.

Pas besoin d'avoir fait des études d'ingé méca pour voir que c'est absolument impossible. Niveau Terminale S.

Freine la Rochefort Chris :wink: :lol:

Je suggère de fermer le sujet vu la stérilité du gadget.
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 06/01/06, 20:48

Rulian a écrit :Freine la Rochefort Chris :wink: :lol:


Ben j'ai eu le meme avis que toi et la plupart d'entre vu en voyant le truc au début mais comme Olivier ( Zx ) est sur d'en avoir vu en vente et qu'il prétent qu'apparement le rendement est meilleure que les éoliennes classiques, ben j'ai commencé à douté....Puis je me suis souvenu de l'expérience bougie/entonoir de ma jeunesse et j'ai douté encore plus...maintenant y a trop peu d'info sur le site pour juger et mes compétences en aérodynamisme sont assez limités tout de meme pour me faire un avis tranché...

Donc pour le moment ca reste à résoudre...en espérant que l'inventeur passe par ici...
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Message non lupar nlc » 06/01/06, 20:52

Il n'y aurait pas tout simplement confusion avec les eoliennes a axes verticals, qui fonctionne sur le principe de l'anemometre ?
Car oui, celles là existent et ont je crois un meilleur rendement. Et leur forme permet de les caser sur le toit d'immeubles par exemple.
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Message non lupar krissg29 » 06/01/06, 22:19

Si vous voulez vous amuser ( vous prendre la tête? ) , allez voir le principe des éoliennes Darrieus.

De ce que j'ai compris, la vitesse de l'air sur un profil en forme d'aile suffit à l'accélérer (l'aile). C'est la différence entre la portance et la trainée, enfin je crois?
Suivant ce principe, 2 ou 3 ailes montées écartées sur un axe vertical et placé dans le vent se mettent à tourner.

Et là, c'est beaucoup moins évident que l'anémomètre!
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Message non lupar aidiv » 06/01/06, 22:42

est ce que ça marche, je pense que la question ne se pose même pas!
déjà pour commencé je dirais que l'on se retrouve avec une eolienne à godet avec une baisse de rendement du essentiellement au fait que les godet sont fuyart.
pour ma part je dirais que si on place un entonnoire au bout d'un tuyau dans lequel passe de l'air, l'air sera accélérer à la sorti du petit trou, de la a dire qu'il en est de même sans le tuyau??? à mon avis l'air passe dans l'entonnoir a la même vitesse, ensuite à cause de la réduction du diamètre l'air est freiner et ainsi ne rentre dans l'entonnoire que la quantité d'air qui peut s'en échapper.

En beaucoup plus simple je dirais que 4 entonnoires, une roue, il devrait déjà y avoir des photos sur le site.
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Message non lupar Rulian » 06/01/06, 22:51

Je pense en effet qu'Olivier a vu des éoliennes qui devaient avoir une tronche d'anémomètre. Donc pareil, mais qui tourne dans le sens opposé. Le sens "normal" en fait.

Pour krissg28, l'éolienne dont tu parle repose je pense sur un truc à mi chemin entre le rotor d'hélico et la voile de bateau. Dans les deux cas, le déplacement de l'air autour du profil crée une surpression en dessous (du profil) et surtout une dépression au dessus (du profil toujours). Tout ça crée la portance, force perpendiculaire au plan de l'aile/pale... Ce phénomène est utilisé par les voileux, en fonction de l'axe du vent et de la direction suivie.

Ne confond pas la trainée qui est du à la résistance à l'écoulement de l'air sur le profil/aile/pale... Une forte portance accompagne en général une forte trainée, et inversement. La trainée est ce qui empeche un avion d'avancer (d'ou les moteur...) alors que la portance est ce qui le tire vers le haut. Mais je ne vais pas entrer dans la théorie du vol.
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Message non lupar Christophe » 07/01/06, 18:31

Mail recu de "l'inventeur"

Bonjour,

Il faut une roue à cliquet pour que ça ne tourne pas comme des godets, et servir d'amorce en laissant la pression augmenter dans l'entonnoir.

Cela dit, ce n'est pas forcément intéressant comme rendement.

Ça n'est pas grave, ça ne m'a rien coûté.

(tatata… c'est reparti pour un tour !)

salutations
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