Eolien : pour ou contre les éoliennes ?

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Regismu
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par Regismu » 03/04/19, 07:36

izentrop a écrit :
bardal a écrit :Oui, c'est sans aucun doute une gabegie et une honte; la faute est à chercher du côté des décideurs
Mais aussi la désinformation faites par Greenpeace et bien d'autres. Il y a aussi le prix trop bas de la ressource qui plombe l'économie du retraitement https://doseequivalentbanana.home.blog/ ... -duranium/


quelle désinformation ? celle que tout le monde subi depuis 40 ans par des pro nuk borné qui n'arrivent toujours pas à réaliser que l'on peut faire beaucoup mieux sans dangers et sans déchets et pour beaucoup moins cher ?
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Exnihiloest
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par Exnihiloest » 03/04/19, 16:38

"Faire beaucoup mieux sans dangers et sans déchets et pour beaucoup moins cher" : tout le monde a réalisé ça, mais personne ne sait comment. Ah si, j'oubliais la méthode préconisée par ceux qui n'ont jamais rien tenté par eux-mêmes : "YAKA".
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par izentrop » 19/05/19, 12:26

Jancovici explique aux parlementaires ce que vaut en réalité l'éolien preuves à l'appui.
il parle du foisonnement de points heure par heure qui montre que plus l'éolien produit et plus le prix du marché baisse, au point d'être négatif lors des fortes productions et aussi qu'il ne faut pas compter sur l'éolien pour compenser une demande plus forte d'un pays voisin, du au fait que la météo est à peu près la même dans toute l'Europe et bien d'autres détails, même si il n'était pas très en forme ce 16 mai...

Des parlementaires qui ne s'intéressent au devenir de leur pays qu'au travers de ce qu'il y a dans la tête de leurs électeurs. On verra bien si ce 1/4 heure accordé servira réellement à faire avancer le schmilblick :?:
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par moinsdewatt » 26/05/19, 23:07

40 ans de durée de vie garantie pour des éoliennes de 2.7 MW !

TÜV NORD and GE Renewable Energy announce wind turbines with a lifetime of 40 years

May 21, 2019 evwind

TÜV NORD issues first Design Evaluation Conformity Statement for forty years, twice the customary length. Approach positions GE Renewable Energy and TÜV NORD as industry pioneers. Certification cover GE Renewable Energy’s 2.7-116 wind turbine.

GE Renewable Energy and TÜV NORD today announced a milestone in the testing and certification of wind turbines today, the first design conformity statement to cover a 40-year period. TÜV NORD issued the statement for GE Renewable Energy’s 2.7-116 turbine in accordance with the IEC 61400-22 standard. It is the first time that GE Renewable Energy has sought or received such a certification.

The GE 2.7-116 onshore wind turbine from GE’s Onshore Wind business has a diameter of 116 meters, 56.9 meter long rotor blades and a hub height of 90 meters generates an output of 2.7 megawatts. It is primarily designed for areas with strong winds.

.....



https://www.evwind.es/2019/05/21/tuv-no ... ears/67288
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par izentrop » 03/06/19, 23:10

L’échec allemand https://www.ledevoir.com/opinion/chroni ... c-allemand
l’Allemagne a investi plus de 30 milliards d’euros par an dans ce virage qui pourrait avoir coûté plus de 500 milliards en 2025. Le pays a beau s’être couvert d’éoliennes et de panneaux solaires, ses émissions de GES sont au même niveau qu’en 2009. Les 160 milliards investis depuis cinq ans n’ont pratiquement pas produit de résultats, a fait remarquer le vérificateur général, Kay Scheller. Les causes de cet échec vont du manque de lignes de transport d’électricité du nord au sud à l’absence d’un ministère de… l’Énergie ! Mais, parmi elles, on trouve surtout l’erreur qu’a représentée la décision prise il y a huit ans de sortir du nucléaire. Une source d’énergie qui n’émet pourtant pas une once de CO2.
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par Did67 » 04/06/19, 09:33

Réduit au bilan C, cela peut être présenté comme un échec.

Mais relisons les pisses-vinaigres pro-nucléaires : quand Merkel a annoncé brutalement la sortie du nucléaire, ils ont tous prédit une détérioration du bilan CO² de l'Allemagne... Qui ne s'est pas produit.

Il reste que pour un pays, l'équation "produire son énergie tout en maintenant la croissance, et tout en diminuant son bilan CO² et SANS NUCLEAIRE" n'a sans doute pas de solution simple. Si elle en a une.

Pour ma part, sans décroissance ("heureuse" bien sûr - car on peut être plus heureux en consommant moins ; je ne parle bien entendu pas des réfugiés), je n'y crois guère...
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par izentrop » 04/06/19, 09:53

Il me semble que c'est Jancovici qui a dit : "La décroissance ne se décrète pas, elle se subit ".

L'aveuglement a été plutôt de croire qu'en investissant un max dans les éoliennes, on allait pouvoir régler le problème de la dépendance aux fossiles, sans tenir compte de détails qui se sont avéré cruciaux, comme le faible facteur de charge, l'intermittence, les prix négatifs lors des fortes productions, le coût de la maintenace d'énergies décentralisées, Le mythe du foisonnement ...
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par Meszigues3 » 04/06/19, 10:25

izentrop a écrit :L'aveuglement a été plutôt de croire qu'en investissant un max dans les éoliennes, on allait pouvoir régler le problème de la dépendance aux fossiles, sans tenir compte de détails qui se sont avéré cruciaux, comme le faible facteur de charge, l'intermittence, les prix négatifs lors des fortes productions, le coût de la maintenace d'énergies décentralisées, Le mythe du foisonnement ...

C'est évident ; l'Allemagne devrait essayer de baisser ses émissions de CO2 et de fines ; ne pas les augmenter est insuffisant. Il n'y a pas besoin d'être "pisse-vinaigre" pour constater ça.

En ce moment-même, l'électricité allemande est 6,4 fois plus carbonée que la française, sans parler des fines.
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par sicetaitsimple » 04/06/19, 11:31

izentrop a écrit : Le pays a beau s’être couvert d’éoliennes et de panneaux solaires, ses émissions de GES sont au même niveau qu’en 2009. Les 160 milliards investis depuis cinq ans n’ont pratiquement pas produit de résultats, a fait remarquer le vérificateur général, Kay Scheller. Les causes de cet échec vont du manque de lignes de transport d’électricité du nord au sud à l’absence d’un ministère de… l’Énergie ! Mais, parmi elles, on trouve surtout l’erreur qu’a représentée la décision prise il y a huit ans de sortir du nucléaire. Une source d’énergie qui n’émet pourtant pas une once de CO2.


Je ne suis pas un admirateur fervent de la politique énergétique allemande, pour autant attention aux conclusions peut-être trop trop rapides....
L'article rappelle un certain nombre de faits indéniables, et notamment la fermeture soudaine de quelques centrales nucléaires à la suite de Fukushima qui a forcément un peu compliqué la trajectoire attendue. La référence à 2009 est on va dire "bien choisie",(conséquences de la crise économique du moment).
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Pour autant, 10 ans c'est quand même très peu et à mon avis on devrait voir, progressivement bien entendu, les effets se concrétiser dans les années à venir. La " coal commission " a prévu une sortie du charbon d'ici 2038, il reste à traduire ça en loi et c'est prévu d'ici la fin de cette année, avec des fermetures a priori assez significatives de centrales charbon/lignite dans les 4 ans qui viennent, en plus des 9000MW de nucléaire restant.
Ceux que ça ne va peut-être pas faire rigoler, ce sont les Néerlandais par exemple, ou les Italiens via la Suisse, qui ne pourront plus importer aussi facilement du kWh "charbon allemand" en laissant le CO2 comptabilisé dans les bilans allemands.
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Re: Eolien : pour ou contre les éoliennes ?




par Did67 » 04/06/19, 12:37

L'article fait l'impasse totale sur une vraie question politique au sens éthique : qu'est-ce qui est le mieux (ou le pire) ??? Un bilan CO² qui n'est pas joyeux, avec les conséquences sur le réchauffement (en sachant que l'électricité n'est qu'une cause des émissions parmi quelques-unes) ??? Ou un industrie nucléaire certes neutre en CO² - on va négliger l'énergie grise - mais qui suppose une cohabitation avec un risque certes extrêmement faible mais colossal dans la valeur de ce qu'il engage et qui n'offre pas de réelles solutions aux déchets très toxiques de très très longue durée qu'elle laissera à l'humanité ???

Chacun apportera sa réponse. J'ai une préférence. C'est la mienne.

Et ce n'est pas aujourd'hui, ici, qu'on sera d'accord !

Il reste que l'article ne regarde QUE la question du bilan CO² et considère qu'une stabilisation est un "échec" et que la sortie du nucléaire est une "erreur" (ce qui signe le présupposé des auteurs au regard de la question "politique" - ou éthique - ci-dessus). De façon plus neutre, il était possible de le qualifier de "fait" !
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