Bio-méthanisation au Lycée Agricole d'Obernai

Les énergies renouvelables sauf solaire électrique ou thermique (voir sous-forums dédiés ci-dessous) : éoliennes, énergies de la mer, hydraulique et hydroélectricité, biomasse, biogaz, géothermie profonde...
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14138
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 839




par Flytox » 03/09/14, 21:33

Did67 a écrit :C'est de l'inox.


Il y a inox et inox. Dans certains milieux bien spécifiques certaines nuances d' inox ne tiennent pas alors qu'ils sont capables de résister à d'autres "conditions très difficiles" de corrosion. L'anecdote, un artisan du coin qui utilise des câbles d'inox immergés pour des bateaux spéciaux n'a aucun problème dans l'océan Atlantique....ces mêmes câbles ne tiennent pas pour la même utilisation dans le Pacifique. :shock: :mrgreen: Il a dut changer de nuance d'inox pour que cela fonctionne toujours quelque soit l'océan / mer.
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l’utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
Messages : 20362
Inscription : 20/01/08, 16:34
Localisation : Alsace
x 8685




par Did67 » 04/09/14, 07:45

Là, le milieu est tellement corrosif qu'il n'y a pas le choix.

Mais je me suis aussi demandé s'il existait de l'Inox vraiment "dur", façon acier trempé ??? Tous les inox que je connais sont plutôt "mous"...
0 x
Avatar de l’utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6960
Inscription : 11/11/07, 17:33
Localisation : angouleme
x 264




par chatelot16 » 04/09/14, 09:44

l'inox n'est pas si inoxydable que ça : il y a souvent corrosion la ou il reste longtemps très sale ... et une cuve de méthanisation est bien un concentré de saleté

dans la doc du fabricant que tu a cité l'inox n'est pas la seule matiere utilisé : on y voit aussi de l'acier a haute resistance , mais quelle nuance ?

je penserait bien a l'acier hadfield qui est un peu inoxidable mais qui est surtout très resistant a l'usure : on en fait des benne de camion , des tremie et autre materiel dans les carriere et les mine pour resister a l'usure

cet acier est moins resistant a la corosion mais serait peut etre un meilleur compromis , si l'usure est aussi rapide

voir aussi que la dureté n'est pas la seule façon de resister a l'usure : dans certain systeme ou passe des matiere abrasive on protege les piece en acier en y collant du caoutchouc : même si il est plus mou il s'use moins
0 x
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 19224
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3491




par janic » 04/09/14, 09:53

bonjour
le téflonage est aussi une solution contre l'usure.
0 x
Avatar de l’utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
Messages : 20362
Inscription : 20/01/08, 16:34
Localisation : Alsace
x 8685




par Did67 » 04/09/14, 10:28

Comme indiqué, c'est un modèle commercial de la marque SUMA.

Je suppose qu'elle a étudié cette question, en tant que spécialiste de la question.

Mais on aura surement des contacts, je ne manquerai pas de poser les questions que vous posez !

On verra s'il y a des réponses !
0 x
Avatar de l’utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6960
Inscription : 11/11/07, 17:33
Localisation : angouleme
x 264




par chatelot16 » 04/09/14, 10:34

autre matiere a la fois dure et inoxydable : le stellite : c'est un aliage trés dur , et inoxydable

on en a fait des outil de coupe très utilisé avant le carbure de tungstene : il est toujours utilisé pour les dent de scie a grume a ruban

il est utilisé en chimie pour faire des robinet : on aprecie a la fois sa dureté pour faire des robinet qui ne s'usent pas , et sa resistance chimique

helas il serait certainement beaucoup trop cher pour faire des helice entiere

le stellites est facile a deposer au chalumeau pour recharger une piece juste la ou elle s'use , et la piece rechargé devint plus solide que la piece d'origine
0 x
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14138
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 839




par Flytox » 04/09/14, 20:43

Il y a aussi la piste de la cavitation. Quand le phénomène est violent et ou permanent cela fait des cratères en surface des pales / aubages de plusieurs mm de profondeur et finit par une usure accélérée des pièces. Exemple stator rotor de frein Froude.
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l’utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6960
Inscription : 11/11/07, 17:33
Localisation : angouleme
x 264




par chatelot16 » 04/09/14, 21:07

la cavitation est un probleme d'helice a grande vitesse genre hors bord : on devrait en etre loin dans le brassage d'un methaniseur ou ça doit etre assez lent

en plus il ne faudrait pas detruire les bacterie : une helice rapide avec cavitation tuerait tout ce qui passe dans la zone en pression nulle
0 x
Avatar de l’utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
Messages : 20362
Inscription : 20/01/08, 16:34
Localisation : Alsace
x 8685




par Did67 » 04/09/14, 22:42

Quelques explications :

- il existe des hélices en "acier durci"
- le maître d'ouvrage (c'était un appel d'offre de type "conception- réalisation") avait retenu le modèle à hélices "normales" : il y avait des objectifs en terme de rendement une fois la puissance nominale atteinte, un budget à tenir, mais pas de clause sur la garantie de durée de vie des pièces d'usure (on n'y a pas pensé ! Notre principale crainte étant que la station ne produise pas assez de gaz, que le moteur ne tourne pas à fond et que les ventes soient insuffisantes pour rembourser les crédits ; donc toutes les garanties étaient focalisées sur ces éléments !)
- de source constructeur des agitateurs (SUMA), celles-ci ont une durée de vie de 1 à 3 ans ; on est pile au milieu ; ce n'est pas une anomalie
0 x
Avatar de l’utilisateur
Cuicui
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3547
Inscription : 26/04/05, 10:14
x 6




par Cuicui » 07/09/14, 15:02

Did67 a écrit :- de source constructeur des agitateurs (SUMA), celles-ci ont une durée de vie de 1 à 3 ans ; on est pile au milieu ; ce n'est pas une anomalie
Est-ce que ces hélices tournent en continu ? Si oui, çà fait environ 12 700 heures en 2 ans, ce n'est déjà pas si mal. Il y a certainement moyen de faire encore mieux avec un matériau mieux adapté.
0 x

Revenir vers « Hydraulique, éoliennes, géothermie, énergies marines, biogaz... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 269 invités