Energies fossiles: pétrole, gaz, charbon, nucléaire (fission et fusion)Pourquoi démanteler les centrales nucléaires?

Pétrole, gaz, charbon, nucléaire, REP, EPR, fusion chaude, ITER, centrales thermiques, cogénération, trigénération. Peakoil, déplétion, économie, technologies et stratégies géopolitiques.
Avatar de l’utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6358
Inscription : 24/07/19, 17:58
Localisation : 04
x 896

Re: flytox

Message non lupar GuyGadebois » 22/02/20, 00:02

izentrop a écrit :
GuyGadebois a écrit :Désinformation.
Information:
http://www.criirad.org/actualites/commu ... margue.pdf
Présidé par une anti vaccin, anti sciences https://www.lepoint.fr/societe/vaccins- ... 075_23.php Bravo l'information :mrgreen: Image

En 2000 elle ne s'occupait pas de ce genre de problématique (elle a tenté de diriger Greenpeace en 2003 d'où elle s'est faite jeter l'année d'après) et n'avait pas ce genre de "délire".
Anti sciences? Bof... Michèle Rivasi est professeure agrégée de sciences naturelles et titulaire d'un DEA en didactique des sciences. Elle aurait été pro vaccin et anti homéopathie, tu lui aurais léché les bottes et aurait mis en avant sa belle formation scientifique. Plouf! :cheesy:

Ps: Je viens de lire l'interview... C'est un droit de réponse dans lequel les deux toutous de François Pinault ne cessent de tenter de piéger Michèle Rivasi qui s'en sort plutôt bien.
0 x
“Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligente.(J.Rouxel)
"Par définition la cause est le produit de l'effet". (Tryphion)
"360 000 /0,5/100 ça fait 72 millions et pas 6 millions" (AVC)

Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 53361
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 1400

Re: Pourquoi démanteler les centrales nucléaires?

Message non lupar Christophe » 22/02/20, 02:47

izentrop a écrit :Le cliché historique :mrgreen:


Merci et bravo pour la sauvegarde de la courbe!

Hé bien il serait temps de consommer moins de watts les gars! Et tant pis pour les charbonneries des boches!
0 x
AD 44
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 298
Inscription : 15/04/15, 15:32
Localisation : limite 44 et 49
x 28

Re: Pourquoi démanteler les centrales nucléaires?

Message non lupar AD 44 » 22/02/20, 03:12

Pourquoi démanteler les centrales nucléaires?

Oui pourquoi donc ?

Après avoir retiré le combustible et vidangé les circuits, ne pourrait on pas laisser les installations sur place ?
0 x
bardal
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 487
Inscription : 01/07/16, 10:41
Localisation : 56 et 45
x 183

Re: flytox

Message non lupar bardal » 22/02/20, 07:00

Flytox a écrit :
bardal a écrit :Oh, la mesure est très simple: on analyse les cendres (les "volantes" qui partent dans la fumée et les cendres et machefer restant dans le cendrier) et on fait une règle de trois pour trouver la production annuelle. Ces produits radioactifs se trouvent naturellement dans le charbon (qui est un des minéraux les plus riches en métaux radioactifs) et se retrouvent concentrés d'un facteur 100 dans les cendres (le carbone a brûlé). L'association Robin des Bois avait fait un rapport détaillé sur cette question il y a quelques années, mais il semble avoir disparu des radars… Dans un terril de cendres, il y a de quoi fabriquer 5 ou 6 bombes atomiques… Les gamins jouent dessus, les lapins et autres y creusent des terriers, les eaux de pluies y ruissellent… La vie est belle.


Intéressant, tu pourrai nous mettre ce doc de l'association Robin des bois ?
Fabriquer 5 ou 6 bombes atomiques... en traitant quelques millier de tonnes de déchets et en concentrant les éléments "intéressants".

bardal a écrit :La babyline y frétille comme à chaque fois qu'elle détecte des rayonnements; le radon est émis comme chaque fois qu'il y a de l'uranium, et les nappes phréatiques sont contaminées comme dans tous les terrains radioactifs (l'eau de Vichy, c'est bien pire). Il n'y a que le CRIIRAD pour s'étonner des sols radioactifs du Limousin (ou de Bretagne, ou de Corse… ) et des émanations de radon des caves à Limoges ;


Le CRIIRAD ne recruterait que des lapereaux de trois semaines ?

il est vrai que ce grand laboratoire indépendant, qui fait notre fierté nationale, avait bien confondu une plage camarguaise naturellement radioactive (et bien connue comme telle) avec des déchets radioactifs de Marcoule placés là, malicieusement, par le lobby nucléaire.


Plaisanterie de mauvais gout...jeux à 2 perdants....

De même, confondre des déchets miniers (qui ne sont rien d'autre que le sol naturel trop pauvre en minerai pour être exploité) avec les déchets issus d'une centrale nucléaire relève de l'ignorance crasse.


Bien d'accord avec toi.

Les déchets issus d'une centrale sont connus, répertoriés, traités, suivis; le 1% réellement radiotoxique fait l'objet d'un traitement poussé et sera enfermé dans une matrice de verre, destinée à être stockée à 600 m sous terre, dans une couche d'argile (sèche, c'est une roche); cette solution, pas idéale puisque de taille limitée, présente au moins l'avantage d'être fiable et sécurisée.


Cela c'est la théorie, la pratique diffère légèrement puisque on peut relever des dépassements de la radioactivité règlementaire dans des remblais, terrain public etc...
Le "fiable et sécurisé" tient de la profession de foi quand on regarde le paramètre temps.

La génération 4 permettra de trouver une solution plus satisfaisante en incinérant les déchets les plus radioactifs, les faisant disparaître définitivement.


Le futur, quelle providence ! On peut tout lui faire faire / dire.....sans aujourd'hui mettre un seul sous de coté pour le faire réellement exister comme immaginé....

Tout cela n'est ni "au plus simple et le moins cher possible " mais cela a permis de ne connaître aucune victime ni aucun mort en 40 ans d'exploitation...


Tu répètes inlassablement la même conn.rie mensongère. (3° fois que je te reprends sur exactement les mêmes propos ?)
Pour la nième fois, Le Japon fait partie de l OCDE et Fukushima à fait des morts du fait des rayonnements de l'énergie nucléaire. L'Ukraine et Tchernobyl ne sont pas dans l'OCDE et ont fait aussi des morts du fait des rayonnements de l'énergie nucléaire. Laisser des lobbyistes répandre leur dé-information n'est pas une histoire de Croquemitaine mais pollue les cerveaux...et les forums.


Allez, point par point:

- je vais rechercher ce document "Robin des Bois" qui a fait si peu de bruit dans les milieux anti-nuk. Il est étonnant… D'habitude, ces anti-nuk s'émeuvent avec beaucoup moins que ça…

- la CRIIRAD ne recrute surtout que des "scientifiques" qui veulent à tout prix "prouver" ce à quoi ils croient… Même un scientifique de formation est capable de mentir, tricher, se tromper dans un domaine particulier ou être d'une totale mauvaise foi. On en a des tas d'exemples. Le grand Newton lui-même cherchait la pierre philosophale et croyait dur comme fer à l'astrologie…

- hélas, le coup de la plage radioactive, ça n'est pas une plaisanterie, même si la CRIIRAD a fait depuis un spectaculaire rétropédalage…

- à ce jour, les déchets de fission ne se trouvent pas dans les remblais et terrains publics (heureusement d'ailleurs); ce que l'on peut trouver, essentiellement en Allemagne (comme expliqué plus haut), ce sont des déchets de déconstruction d'installations nucléaires, ce qui n'a rien à voir avec les déchets qui seront stockés à Bure. Je croyais l'avoir expliqué un peu plus haut, mais j'ai du mal m'exprimer. Je n'ai pas dit d'ailleurs que les Allemands avaient tort…

- l'incinération des actinides par les surgénérateurs n'appartient pas au futur; elle existe, et a existé en France; certes, nous n'investissons pas là dedans (et c'est une connerie majeure), mais d'autres le font dans divers pays du monde, et même en Europe… Bof, nous achèterons tout cela à la Chine le moment venu; nous étions leader mondial il y a 20 ans, encore un effort et ça fera une industrie de plus bradée par la France… Bravo, nous applaudissons très fort… Du coup, on reste avec nos déchets...

- le Japon appartient à l'OCDE, mais la radioactivité à Fukushima n'est responsable d'aucun mort; si tu as d'autres informations, publie les vite. Par contre, le tsunami a fait près de 19000 morts (ce dont tu ne sembles guère te soucier) et une évacuation "de précaution", hâtive et exagérée, a fait quelques dégâts chez les évacués. Je maintiens donc que dans les pays de l'OCDE, 40 ans d'exploitation nucléaire n'ont fait aucun mort du fait de la radioactivité (quand bien même tu répéterais 40 fois que c'est faux). Les seuls décès de ce fait sont ceux de Tchernobyl, hors OCDE et dans un contexte d'effondrement catastrophique d'un pays. C'est comme cela, le nucléaire est la moins dangereuse des industries de l'énergie, et de loin… Moins même que l'hydroélectricité, le PV et l'éolien…

Ce qui pollue les forums, ce sont surtout les affirmations réitérées mais non étayées de ceux qui croient que leur "foi du charbonnier" suffit à faire une vérité scientifique ou historique.
0 x
Avatar de l’utilisateur
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5890
Inscription : 17/03/14, 23:42
Localisation : picardie
x 468
Contact :

Re: Rivasi

Message non lupar izentrop » 22/02/20, 08:27

GuyGadebois a écrit :...ne cessent de tenter de piéger Michèle Rivasi qui s'en sort plutôt bien.
Par exemple en invitant Wakefield, un anti-vaccin condamné par la justice, au parlement Européen...

Ça représente bien l'état d'esprit dogmatique obsessionnel des gens du CRIIRAD dont Bardal souligne aussi la profession de fois de ses membres.
0 x
"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" Léonard de Vinci

Avatar de l’utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6358
Inscription : 24/07/19, 17:58
Localisation : 04
x 896

Re: Rivasi

Message non lupar GuyGadebois » 22/02/20, 13:07

izentrop a écrit :
GuyGadebois a écrit :...ne cessent de tenter de piéger Michèle Rivasi qui s'en sort plutôt bien.
Par exemple en invitant Wakefield, un anti-vaccin condamné par la justice, au parlement Européen...

Ça représente bien l'état d'esprit dogmatique obsessionnel des gens du CRIIRAD dont Bardal souligne aussi la profession de fois de ses membres.

Pas du tout, elle reconnaît elle-même que c'était une erreur de l'avoir invité, d'une, et de deux, ça n'a RIEN à voir avec les mesures de la CRIIRAD sur cette plage de Camargue!
0 x
“Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligente.(J.Rouxel)
"Par définition la cause est le produit de l'effet". (Tryphion)
"360 000 /0,5/100 ça fait 72 millions et pas 6 millions" (AVC)
Avatar de l’utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6358
Inscription : 24/07/19, 17:58
Localisation : 04
x 896

Re: flytox

Message non lupar GuyGadebois » 22/02/20, 13:25

bardal a écrit :- la CRIIRAD ne recrute surtout que des "scientifiques" qui veulent à tout prix "prouver" ce à quoi ils croient… Même un scientifique de formation est capable de mentir, tricher, se tromper dans un domaine particulier ou être d'une totale mauvaise foi. On en a des tas d'exemples. Le grand Newton lui-même cherchait la pierre philosophale et croyait dur comme fer à l'astrologie… << Risible et fantasmagorique. Projection personnelle. Scientifiquement, ça vaut zéro.

- hélas, le coup de la plage radioactive, ça n'est pas une plaisanterie, même si la CRIIRAD a fait depuis un spectaculaire rétropédalage… <<< Où, quand, comment? Source?

- à ce jour, les déchets de fission ne se trouvent pas dans les remblais et terrains publics (heureusement d'ailleurs) <<< Peut-être pas les déchets de fission mais: https://www.sortirdunucleaire.org/Les-a ... uranium-en

- l'incinération des actinides par les surgénérateurs n'appartient pas au futur; elle existe, et a existé en France; certes, nous n'investissons pas là dedans (et c'est une connerie majeure), mais d'autres le font dans divers pays du monde, et même en Europe… Bof, nous achèterons tout cela à la Chine le moment venu; nous étions leader mondial il y a 20 ans, encore un effort et ça fera une industrie de plus bradée par la France… Bravo, nous applaudissons très fort… Du coup, on reste avec nos déchets... <<< Aucune démonstration, juste une opinion sur la politique Française en la matière.

- le Japon appartient à l'OCDE, mais la radioactivité à Fukushima n'est responsable d'aucun mort; si tu as d'autres informations, publie les vite. <<< Faux encore mais vu que l'opacité règne (comme pour Tchernobyl) il est quasi impossible de faire un bilan 100% valable. https://www.lepoint.fr/monde/fukushima- ... 557_24.php

Ce qui pollue les forums, ce sont surtout les affirmations réitérées mais non étayées de ceux qui croient que leur "foi du charbonnier" suffit à faire une vérité scientifique ou historique.<<< Et hop, encore un coup vicieux dans la gueule de ceux qui ne croient pas aveuglément à tous les mensonges qu'on leur sert en permanence.

Une fois de plus ce n'est qu'un billet d'opinion qui n'engage que celui qui l'écrit. Rien de ce que tu as avancé n'est avéré.
0 x
“Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligente.(J.Rouxel)
"Par définition la cause est le produit de l'effet". (Tryphion)
"360 000 /0,5/100 ça fait 72 millions et pas 6 millions" (AVC)
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 4490
Inscription : 28/09/09, 17:35
Localisation : Isére
x 460

Re: Pourquoi démanteler les centrales nucléaires?

Message non lupar moinsdewatt » 16/05/20, 18:13

Suite de ce post du 4 janvier 2020 http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 3#p2293993

Ca ne traine pas , aprés l' arret définitif du réacteur n°2 de Philippsburg (en Allemagne), destruction contrôlée des 2 tours de refroidissement :

Allemagne : les tours de la centrale nucléaire de Philippsburg soufflées
Les tours de l'ancienne centrale nucléaire de Philippsburg, dans le Bade-Wurtemberg, ont été dynamitées ce jeudi. L'heure de l'éboulement n'avait pas été précisé par les autorités, afin d'éviter tout rassemblement dans le contexte sanitaire actuel. Les deux réacteurs avaient cessé de fonctionner en 2011 et 2019.

Image


https://fr.euronews.com/2020/05/15/alle ... -soufflees

Vidéo dans le lien.

Le résultat :

Image
0 x
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 53361
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 1400

Re: Pourquoi démanteler les centrales nucléaires?

Message non lupar Christophe » 16/05/20, 23:43

Si le démentelement nucléaire se limitait au béton non nucléaire cela serait trop beau !!

Manipulation ?
0 x
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 4490
Inscription : 28/09/09, 17:35
Localisation : Isére
x 460

Re: Pourquoi démanteler les centrales nucléaires?

Message non lupar moinsdewatt » 17/05/20, 00:19

Christophe a écrit :Si le démentelement nucléaire se limitait au béton non nucléaire cela serait trop beau !!

Manipulation ?


Tu sais lire ?
Allemagne : les tours de la centrale nucléaire de Philippsburg soufflées


ça ne dit rien d'autre. :roll:
0 x


 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Energies fossiles: pétrole, gaz, charbon, nucléaire (fission et fusion) »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 5 invités