Energies fossiles: pétrole, gaz, charbon, nucléaire (fission et fusion)Le nucléaire continue dans le monde

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bardal
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar bardal » 14/09/20, 16:55

Pas de discussion pour rester dans des banalités; il y a toujours un écart entre le théorique et l'application du principe; pour cela comme pour tous les phénomènes physiques (les autres aussi d'ailleurs).

On chauffe pas en été (sauf l'ECS), mais les centrales tournent bien plus en hiver qu'en été; accessoirement espérer couvrir 100% des besoins, ça relève de l'inconscience. Accessoirement, si la production d'électricité nucléaire est plafonnée à 50% de l'électricité française, faire baisser un peu le rendement thermodynamique des centrales pour fournir de l'eau à 100° ne coûte rien; le calcul du CEA portait sur de l'eau à 120°C... Cela couvre l'essentiel des besoins en chauffage et autres (mais aussi des serres ou bassins d'aquaculture)...

Sans rentrer dans des détails techniques (que, peut-être, les ingénieurs du CEA, dans leurs bureaux, maîtrisent un peu, même sans tes conseils), il est évident que ce genre de réalisation demande une étude spécifique à chaque situation; elle pourra profiter de tes précieux conseils... L'essentiel, selon moi, c'est que nous disposons d'une quantité colossale d'énergie immédiatement disponible, et qu'il est possible de valoriser. Le reste, ça n'est que de l'adaptation technique, plus ou moins difficile, sur laquelle tu es parfaitement libre de t'exercer les dents.

Quant à St Laurent des Eaux, je pense que tu as très bien compris ce que je dis, et que prendre une formule de style au pied de la lettre relève à coup sûr de la mauvaise foi; cela ne m'intéresse pas...
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar sicetaitsimple » 14/09/20, 19:07

bardal a écrit :..... Le reste, ça n'est que de l'adaptation technique, plus ou moins difficile,.....


Et c'est là que généralement ca se complique par rapport à une étude technico-économique "macro" fondée sur des hypothèses plus ou moins irréalistes.
Mais bon, pas très grave tout ça....
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar bardal » 14/09/20, 23:06

Les hypothèses ne sont pas irréalistes, elles sont réelles. Quant aux "complications", elles sont suffisamment simples à solutionner qu'une dizaine de pays pratiquent déjà, parfois depuis plus de 20 ans, cette cogénération... Inutile d'inventer des impossibilités là où il n'y en a pas.
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar Obamot » 23/09/20, 09:41

Paul72 a écrit :Je me suis toujours dit que c'était bête toute cette chaleur perdue qui pourrait chauffer des serres de production d'agrumes, avocats ou autres plantes impossibles à produire facilement en métropole. D'un point de vue econologique ce serait pourtant pertinent. Faut croire que le coût d'importation est encore bien trop bas...
Avec un système de chauffage du sol en profondeur, on pourrait même stocker la chaleur dans le sous sol l'été.

Alors construisons de nouvelles centrales pour en bénéficier pour produire des avocats et autres comestibles “hors saison”, dont les bénéfices nutritionnels sont assez douteux?
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar Paul72 » 24/09/20, 14:26

Décidément, le nucléaire c'était mieux avant (de l'homme) :lol:

https://reporterre.net/Fragilise-par-la ... du-charbon

Faut espérer ne pas avoir une grosse vague de froid a l'automne.
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar izentrop » 24/09/20, 14:32

Paul72 a écrit :Décidément, le nucléaire c'était mieux avant (de l'homme) :lol: https://reporterre.net/Fragilise-par-la ... du-charbon Faut espérer ne pas avoir une grosse vague de froid a l'automne.
la sécheresse, qui rend impossible le refroidissement des installations.
:roll: C'est tout a fait Reporterre ça. Le charbon n'a pas besoin d'eau peut-être ?

Et puis si on n'avait pas arrêté Fessenheim pour raison exclusivement politique, on n'en serait pas là :mrgreen:
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar Flytox » 24/09/20, 16:00

izentrop a écrit :
Paul72 a écrit :Décidément, le nucléaire c'était mieux avant (de l'homme) :lol: https://reporterre.net/Fragilise-par-la ... du-charbon Faut espérer ne pas avoir une grosse vague de froid a l'automne.
la sécheresse, qui rend impossible le refroidissement des installations.
:roll: C'est tout a fait Reporterre ça. Le charbon n'a pas besoin d'eau peut-être ?

Et puis si on n'avait pas arrêté Fessenheim pour raison exclusivement politique, on n'en serait pas là :mrgreen:


Izentrop, d'abord tu pourrai au moins lire l'article que tu cites, et ensuite tu pourras arriver à la conclusion que tu viens d'écrire une bêtise....

L’enjeu est pourtant ailleurs. « Fessenheim est une goutte d’eau qui ne peut résumer, à elle seule, le véritable problème de gestion du parc nucléaire », estime Charlotte Mijeon. RTE avait d’ailleurs admis dans un document que la fermeture de Fessenheim ne menaçait pas la sécurité d’approvisionnement en électricité. Pour Cécile Marchand, la situation actuelle a plutôt le mérite de montrer que « l’énergie nucléaire suppose des coûts de maintenance considérables et difficilement anticipables ».
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar sicetaitsimple » 24/09/20, 16:26

Flytox a écrit :
L’enjeu est pourtant ailleurs. « Fessenheim est une goutte d’eau qui ne peut résumer, à elle seule, le véritable problème de gestion du parc nucléaire », estime Charlotte Mijeon. RTE avait d’ailleurs admis dans un document que la fermeture de Fessenheim ne menaçait pas la sécurité d’approvisionnement en électricité. Pour Cécile Marchand, la situation actuelle a plutôt le mérite de montrer que « l’énergie nucléaire suppose des coûts de maintenance considérables et difficilement anticipables ».


Les rapports de RTE sont généralement très "mesurés", et on peut en extraire les extraits qui vont dans le sens de son point de vue. Que "Sortir du nucléaire" (Charlotte Migeon) en extrait celui-ci n'a donc rien d'étonnant.
Mais factuellement l'arrêt de Fessenheim (qu'on soit pour, neutre ou contre) c'est une perte de 1800MW de marge par rapport aux risques de déséquilibre production/consommation à la pointe hivernale.
Que nos voisins soient prêts à couvrir ce déficit de marge fait assez peu de doutes, c'est une autre lecture des rapports RTE.
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