Energies fossiles: pétrole, gaz, charbon, nucléaire (fission et fusion)Le charbon propre..c'est quoi?

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jean63
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Le charbon propre..c'est quoi?

Message non lupar jean63 » 02/02/06, 09:28

Je ne sais pas si je suis dans le bon index car cette solution "charbon propre" n'existe pas encore, mais il commence à s'en parler; en effet G. Bush l'a évoqué dans son discours avant-hier.

C'est repris dans l'article des news éconologie "le charbon comme alternative" => EXTRAIT :arrow:

L'étude préconise donc le développement des technologies de captage et de stockage du CO2, qui évitent que le gaz carbonique se répande dans l'atmosphère, où il reste ensuite stationné pendant près de 150 ans.
Selon l'auteur, ces technologies permettent de diminuer de 80 à 90% les émissions de CO2 liées à la production d'électricité à partir du charbon.
Bush est forcément interressé puisque les USA disposent de la plus grande réserve mondiale de charbon. J'ai lu ça hier je ne sais plus où.....je crois que c'est dans les news wanadoo.
"L'usage à moyen terme du charbon doit être conditionné à la séquestration du CO2", souligne-t-il.
Mais ceci, ajoute-t-il, ne dépend pas seulement de la mise au point de technologies: "il faudra aussi un cadre réglementaire mondial pour l'imposer aux opérateurs, compte tenu des surcoûts induits".
Enfin, fait-il valoir, ces avancées technologiques ne devront pas dispenser les sociétés de réfléchir à des économies d'énergie ni à la diversification de leurs sources d'énergie.


Qui a des infos sur la séquestration du CO2 au fond des océans, j'ai entendu dire ou lu que les scientifiques sont sceptiques sur cette méthode.......peut-être que Jean Marc Jancovici en parle dans son site www.manicore.com ?
Il est aussi question d'utiliser le charbon pour remplacer le pétrole....comment faire sans envoyer du CO2 dans l'atmosphère?
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).

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Message non lupar Christophe » 02/02/06, 09:36

Renvoyer le CO2 sous les océan c'est un doux reve pour plusieurs raisons :

1) Installation trés couteuse

2) Si la source de création de carbone n'est pas "proche" il faudrait transporter le CO2 sur des milliers de km...Vous croyez vraiment qu'il y aurait des gens assez "ecolo" pour payer le remlissage de gaziers avec du CO2 qu'il suffirait de rejetter ni vu ni connu ? Même si ils sont obligé ( par qui ? ) de le faire je doute fort qu'on voye ca un jour...Les bourse au CO2 ca restera du purement virutel ! Et oui on sait pas trop faire de préventif...on fait que du pognon...

3) Technologie pétrolière ( donc leur appartenant et étant donné leur comportement actuel c'est assez dur de leur faire confiance )
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Message non lupar Rulian » 02/02/06, 11:28

Le charbon propre c'est quoi ?

Et bien je pense que c'est un concept un peu dans le même genre que "guerre propre", "apporter la démocratie par la force", "l'Irak a des ADM" ou "les conventions de Genève ?? Rien à voir avec Guantanamo ! Pourquoi ??"

Je tiens à féliciter notre ami Deubeuliou pour avoir osé sortir une bonne plaisanterie lors du discours sur l'état de l'Union. Vraiment, faire de l'humour dans une occas' pareille faut le faire !

Si on mettait ce fil dans la section humour ?? :mrgreen:
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Sequestration

Message non lupar freddau » 02/02/06, 15:24

Il y a aussi les etudes sur les sequestrations dans les couches terrestres.

D'après ce que j'en ai lu, le bassin parisien est un lieu ou l'on peut sequestrer du CO2, et pourquoi ne pas utiliser les poches ou il y avait des reserves de gaz??

Le seul hic, c'est garantir que le CO2 ne remonte pas et s'il remonte, faire en sorte que l'on soit averti.. une poche de CO2 remontant sur Paris ne serait pas forcément une bonne news.
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Message non lupar Christophe » 02/02/06, 15:38

Rulian a écrit :Je tiens à féliciter notre ami Deubeuliou pour avoir osé sortir une bonne plaisanterie lors du discours sur l'état de l'Union. Vraiment, faire de l'humour dans une occas' pareille faut le faire !


Je trouve que la derniere news (et l'article dont elle est tirée ) "Le patriotisme énergétique de George W. Bush - par Christophe le 02/02/2006 : 10:33" résume bien notre vision des choses...et tout en finesse :) ( contrairement à nous des fois :D )
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Re: Sequestration

Message non lupar Christophe » 02/02/06, 16:00

freddau a écrit :Il y a aussi les etudes sur les sequestrations dans les couches terrestres.

D'après ce que j'en ai lu, le bassin parisien est un lieu ou l'on peut sequestrer du CO2, et pourquoi ne pas utiliser les poches ou il y avait des reserves de gaz??

Le seul hic, c'est garantir que le CO2 ne remonte pas et s'il remonte, faire en sorte que l'on soit averti.. une poche de CO2 remontant sur Paris ne serait pas forcément une bonne news.


Toutes ces études me font bien marré quand on calcul le cout d'un kg de CO2 enfoui...en supposant que le CO2 soit "capturable" ( en aucun cas celui des transport ne l'est ) et qu'on le compare au cout CO2 "rejeté" ( meme en prenant en compte le cout virtuel de la pollution/dégats crée(s) par le CO2, le facteur est de 1 à 10 voir 100 !)

Aucune entreprise n'a l'intention actuellement d'appliquer de telles solutions mais elles financent en partie ces études pour leur image : "Regardez on étudie/finance des solutions !" :|

Seul un pouvoir politique et populaire fort pourrait obliger ces entreprises à le faire...Et c'est pas demain la veille !
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Re: Sequestration

Message non lupar Christine » 02/02/06, 17:43

Econologie a écrit :...en supposant que le CO2 soit "capturable" ( en aucun cas celui des transport ne l'est )

:mrgreen: J'imagine un gros ballon (pour ne pas dire "capote") accroché au pot de tous les véhicule, qu'on irait vider tous les soirs dans un centre de stockage...ce serait une espèce de tri selectif des déchets.

Plus sérieusement, il y a une solution très simple : arreter de brûler tout et n'importe quoi et surtout le pétrole. Qu'est-ce-que le pétrole et le charbon ? Du CO2 stocké hors-circuit, sous terre. Alors il n'y qu'a l'y laisser et développer d'autres sources d'énergie. Amen.
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Re: Sequestration

Message non lupar Christophe » 02/02/06, 17:54

Christine a écrit :
Econologie a écrit :...en supposant que le CO2 soit "capturable" ( en aucun cas celui des transport ne l'est )

:mrgreen: J'imagine un gros ballon (pour ne pas dire "capote") accroché au pot de tous les véhicule, qu'on irait vider tous les soirs dans un centre de stockage...ce serait une espèce de tri selectif des déchets.


Tu crois pas si bien dire...Les constructeur ( je crois bien que ce sont eux...sinon peut etre un inventeur indépendant ) ont breveté un truc dans le genre dans les année 80....un tampon pour les gaz le temps que le pot cata chauffe...

Evidement ils n'avaient pas pensé que la bauderuche prendrait tout le coffre en se gonflant :cheesy: ( 1 moteur moyen = 4 000 L de gaz d'échappement par minute )

Le probleme c'est que meme en supposant qu'on sache raisonnablement et facilement "liquéfier ou capturer le CO2"...sa masse ( 2,3 kg par Litre d'essence et 3,1 par Litre de diesel ) pose un probleme.

Apres un traitement plasma pourait peut etre dans le futur cracker le CO2 en carbone solide et en O2 ( mais dans ce cas, si energétiquement rentable, on aurait inventé le mouvement perpétuel...sur le cycle du carbone )
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Re: Sequestration

Message non lupar lau » 02/02/06, 23:14

Christine a écrit :J'imagine un gros ballon (pour ne pas dire "capote") accroché au pot de tous les véhicule, qu'on irait vider tous les soirs dans un centre de stockage...ce serait une espèce de tri selectif des déchets.

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Message non lupar jean63 » 02/02/06, 23:19

super lagaffe.......... :lol:
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).


 


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