Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

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Adrien (ex-nico239)
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Adrien (ex-nico239) » 18/03/19, 15:29

Christophe a écrit :Tiens tiens tiens...le gouvernement macron appliquerait-il la "stratégie de la défaite"?

https://mobile.francetvinfo.fr/economie ... 236393.amp

"Gilets jaunes" : "On a 12 compagnies de CRS qui ont été cantonnées et cloisonnées pour sanctuariser l'Elysée et on a laissé les débordements se faire", selon l’UNSA Police

Le secrétaire national CRS à l’UNSA Police se dit "scandalisé" de voir "qu'on ne fait plus du tout travailler des gens formés pour procéder à des interpellations".

Alors que la journée de mobilisation des "gilets jaunes" a été émaillée samedi 16 mars de violences et de pillages à Paris notamment, le Premier ministre Edouard Philippe, accompagné du ministre de l'Intérieur Christophe Castaner et du secrétaire d'État auprès du ministre de l'Intérieur Laurent Nunez, s'est rendu devant le commissariat du 8e arrondissement de Paris pour rencontrer les forces de l'ordre et les pompiers afin de les remercier. "Venir saluer les forces de l'ordre c'est toujours important. Il va saluer des fonctionnaires de police qui n'ont absolument pas été engagés sur le dispositif", a réagi sur franceinfo David Michaux, secrétaire national CRS à l’UNSA Police. "On a 12 compagnies de CRS qui ont été cantonnées et cloisonnées pour sanctuariser l'Elysée et on a laissé les débordements se faire", a-t-il dénoncé.

C'est quand même énorme d'avoir environ 1 000 fonctionnaires de police spécialisés dans le maintien de l'ordre cantonnés, comme on a pu le connaître dans tous les événements qui ont précédé décembre. David Michaux, secrétaire national CRS à l'UNSA Police à franceinfo

Il y a eu, selon lui, de mauvaises priorités dans la gestion des forces de l'ordre et de la sécurité à Paris. "C'est flagrant, à partir du moment où on n'anticipe pas un dispositif qui était annoncé à risques avec aucun contrôle en amont, avec des dispositifs qui auraient pu être maîtrisés", a expliqué David Michaux.

Le secrétaire national CRS à l’UNSA Police a estimé par ailleurs que l'on "aurait dû procéder à un dispositif très particulier et non pas cantonner des gens qui sont spécialisés dans le maintien de l'ordre à des missions de garde statique. Je suis scandalisé de voir qu'on ne fait plus du tout travailler des gens formés pour procéder à des interpellations et qu'on leur donne ce type de travail à faire", a-t-il lancé.



Eh oui mais les soirées en discothèque ça brouille la réflexion :mrgreen:
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Christophe
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Christophe » 18/03/19, 15:51

Non, non, non je suis pas sorti ce week-end :mrgreen: puis les boites j'ai un peu passé l'age déjà que j'aimais pas trop ça jeune...

Puis d'abord:



:mrgreen:
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gegyx
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par gegyx » 18/03/19, 17:06

Ce 16 mars état prévu comme un grand rassemblement sur Paris. Les G J se sont déplacés de la province., Il y avait aussi un blocage du périf par les forains. Des gens du voyages contre la loi Carle, , un machin, sur des policiers pas content, un autre sur le climat.
Le gros des GJ comme ils le disent, ne déclarent plus les manifs, car de toutes manières ils se font "nasser" invariablement puis gazer, matraquer flashballer. Lieu prévu de rassemblement les Champs Elysées comme d'hab.

Evidemment, vu l'affluence dans toutes les rues, les black bloc se sont invités... Il était prévu, également l'arrivée en soutien de l'internationale black bloc avec des Italiens, Allemands, Hollandais... (C'est ceux qui se distinguent violemment aux réunions du G20, G8...)

Bizarrement,les forces sur les Champs ont été diminué sérieusement, au lieu d'être renforcées ? Bêtise de Castaner, encore ému suite à la diffusion de sa petite virée arrosée et coquine en boîte le samedi précédent après la manif (mais cela ne nous regarde pas), ou bien
est-ce volontaire pour que cela s'envenime et arrive au résultat actuel pour permettre encore de durcir les lois ?

C'est une fuite en avant dans la violence, indigne des hommes politiques actuels, encouragé par le président qui au courant pourtant a tenu à faire escale et rejoindre sa "maman" à la Mongie (pied de nez à l'actualité chaude, et à tous les manifestants (climat compris)). C'est signe encore une fois de son infantilisme chronique et de son comportement hors réalité.

Sur les chaines d'intox continue, j'ai même entendu dire qu'il y avait eu des violences et dégradations, car on avait diminué la puissance des balles de LBD, et comme peu efficaces, ces armes ont peu tiré !
Pourtant j'ai vu sur des lives, un gars "journaliste d'occasion", filmant les gendarmes autour de l'arc de triomphe se prendre une balle dans le pied à 30m...
Je suis tombé aussi sur les images (mais pas à la télé évidemment) de 2 personnes qui ont été bien atteint à l’œil (éborgnés quoi)....et la dame (ménagère de 50 ans) n'avait vraiment pas l'air d'une black bloc..
J'ai vu un peloton de Fo forçant un portail fermant une cour intérieure où s'était réfugiés une vingtaines de personnes journalistes et gilets jaunes, se sentant mal avec la haute dose des lacrymos (Dont l'effet semblerait plus puissant, aux dires des connaisseurs).
Autour de l'Arc de Triomphe, que gardaient les gendarmes, nous avons vu le sol jonché de pavés, et de restes de grenades lacrymogènes. C'est énorme ce qui a été tiré. (bonjour la santé sur les manifestants et les résidents proches)
Il y a eu un laxisme volontaire, pour qu'il y ait une grande casse de magasins encore sur les champs, alors qu'on savait que le black bloc venait en nombre.
Par contre des GJ, ayant pris des souvenirs en passant sur le Fouquet's sont rentrés dans leurs provinces. Sur dénonciation (suite forfanterie dans le train) se sont fait arrêtés au niveau d''Orléans. là, la sécurité fut efficace !

* Usage du canon lacrymogène:
https://fr.sputniknews.com/france/20190 ... sputnik_fr

Ben, non ! Suite aux "dysfonctionnements" de la sécurité, le lampiste, c'est le préfet de Paris qui vient d'être limogé. Ceux au dessus, n'y sont pour rien... :roll:
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Exnihiloest
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Exnihiloest » 18/03/19, 19:47

Les activistes qui sévissent toutes les semaines, que ce soit les gilets jaunes (au sens du vêtement, pas de l'esprit) ou les casseurs avec lesquels ils vivent en symbiose et dont les frontières entre les deux sont des plus floues, n'ont plus rien à voir avec le mouvement des gilets jaunes, au départ bien fondé.

Les excès du mouvement actuel ne peut qu'aboutir à se retourner contre la démocratie, par la nécessaire mise en place de contraintes supplémentaires pour manifester. Une manifestation devrait être exceptionnelle, pas récurrente, ou alors récurrente mais seulement si elle est massive.

Mais comme en religion, la démocratie a des intégristes, et les agissements d'une minorité d'intégristes se font toujours au détriment de la majorité raisonnable. C'est ce qu'on observe aujourd'hui. Une minorité excitée méprise une majorité modérée en instrumentalisant son droit de manifester, contre la démocratie elle-même. Et comme un intégriste se revendiquant d'une religion n'en est pas pour autant un pratiquant, un tel manifestant n'en est pour autant un démocrate.
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par gegyx » 18/03/19, 21:01

Exnihiloest a écrit :Mais comme en religion, la démocratie a des intégristes, et les agissements d'une minorité d'intégristes se font toujours au détriment de la majorité raisonnable. C'est ce qu'on observe aujourd'hui. Une minorité excitée méprise une majorité modérée en instrumentalisant son droit de manifester, contre la démocratie elle-même. Et comme un intégriste se revendiquant d'une religion n'en est pas pour autant un pratiquant, un tel manifestant n'en est pour autant un démocrate.


Entièrement d'accord !
Juste, tu remplaces "un tel manifestant" par "un tel gouvernement"

Tu vois on trouve toujours le moyen de s'entendre et même à 98%, en faisant un grand débat...
Qui ne sert à rien.

:|
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Christophe » 19/03/19, 09:38

Quelques photos "souvenirs" de mai 68, pour ceux qui pensent que les gilets jaunes sont plus violents aujourd'hui...

Le Fouquets a remplacé Maxim :cheesy:

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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Christophe » 19/03/19, 09:50

gegyx a écrit :Entièrement d'accord !
Juste, tu remplaces "un tel manifestant" par "un tel gouvernement"


Tout juste et valable pour son précédent paragraphe aussi:

Exnihiloest a écrit :Les excès du mouvement gouvernement actuel ne peut qu'aboutir à se retourner contre la démocratie, par la nécessaire mise en place de contraintes supplémentaires pour manifester. Une manifestation devrait être exceptionnelle, pas récurrente, ou alors récurrente mais seulement si elle est massive.


Et Exnihiloest, tu penses quoi de (la violence de) mai 68? Il me semble que tu profites, comme tous, des acquis de l'époque? Non?

Seulement voilà, ces acquis, dans un monde mondialisé, sont devenus insuffisants pour maintenir le "droit de vivre décemment" pour un grand nombre de gens...

Je pense qu'il y a bien plus de différences (au sens évolution, changement...) entre les sociétés françaises de 2018 et 1968 (50 ans) que celles de 1968 et 1918 (50 ans aussi) !

J'ai pris 1918 pour aboutir à 50 ans de différence, mais on pourrait revenir plus loin...100 ans, 150 ans...
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par janic » 19/03/19, 09:58

Il me semble que tu profites, comme tous, des acquis de l'époque? Non?
J'ai pris 1918 pour aboutir à 50 ans de différence, mais on pourrait revenir plus loin...100 ans, 150 ans...
comme en 1789? soit 230 ans.
sans cette "violence" injustifiable quant il y a dialogue, pas monologue, nous serions encore sur le régime de la royauté et de la puissante religion.
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Adrien (ex-nico239) » 19/03/19, 11:05

janic a écrit :
Il me semble que tu profites, comme tous, des acquis de l'époque? Non?
J'ai pris 1918 pour aboutir à 50 ans de différence, mais on pourrait revenir plus loin...100 ans, 150 ans...
comme en 1789? soit 230 ans.
sans cette "violence" injustifiable quant il y a dialogue, pas monologue, nous serions encore sur le régime de la royauté et de la puissante religion.


Religion ou église officielle? Image

Non Christophe pas taper :wink:
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes




par Exnihiloest » 19/03/19, 11:54

Christophe a écrit :...

Et Exnihiloest, tu penses quoi de (la violence de) mai 68? Il me semble que tu profites, comme tous, des acquis de l'époque? Non?
...


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Si la violence était un critère de la valeur des idées qu'elle défendrait, alors celles du 3ème Reich devaient être bien brillantes :roll: !

Ce qui compte, c'est de savoir au service de quoi elle est. La violence est bien le seul point commun entre mai 68 et les gilets jaunes de 2019.

En mai 68, il y avait des idées qui portent, notamment celle de la liberté.
En 1789, il y avait des idées qui portent, notamment celle de l'égalité.
Aujourd'hui comme grandes idées, il n'y a rien.
C'est pourquoi le mouvement est de plus en plus dans une violence gratuite, et de moins en moins suivi sauf par les beaufres d'extrême-gauche et d'extrême-droite, qui n'ont que ça à mettre au service de leur intolérance.
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