Energies fossiles: pétrole, gaz, charbon, nucléaire (fission et fusion)Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

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être chafoin
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

Message non lupar être chafoin » 11/01/19, 19:23

Un exemple frappant du fameux mépris de classe dont on a parlé à l'occasion du mouvement. De la part d'un expert, chercheur à l'EHESS (rien à voir ici avec un ancien chercheur de cette institution Cornelius Castoriadis, dont l'opinion et l'analyse n'aurait certainement pas pu être repris par Franceinfo), et de la part d'un grand média public qui relaye le "point de vue" sans mise à distance.

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/point-de-vue-les-gilets-jaunes-entre-feuilleton-televisuel-ideal-et-democratie-directe-en-peau-de-lapin_3136479.html
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nico239
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

Message non lupar nico239 » 11/01/19, 23:25

https://www.huffingtonpost.fr/2019/01/1 ... _23640605/

"Les troubles que notre société traverse sont aussi parfois dus, liés au fait que beaucoup trop de nos concitoyens pensent qu'on peut obtenir sans que cet effort soit apporté. Parfois on a trop souvent oublié qu'à côté des droits de chacun dans la République - et notre République n'a rien à envier à beaucoup d'autres - il y a des devoirs. Et s'il n'y a pas cet engagement et ce sens de l'effort, le fait que chaque citoyen apporte sa pierre à l'édifice par son engagement au travail, notre pays ne pourra jamais pleinement recouvrer sa force, sa cohésion, ce qui fait son histoire, son présent et son avenir."

Voilà le texte exact du discours du jour qui fait vibrer la toile.

Et un peu avant la phrase : on n'a rien dans la vie si on n'a pas cet effort....

Si la traduction de l'agence Reuters est avant tout «vendeuse» le texte intégral n'est guère mieux.

Aller dire cela à des retraités qui ont trimé toute leur vie et qui touchent une misère c'est pour le moins très déplacé.
Aller dire cela à un artisan qui ne compte pas ses heures et qui touche une misère c'est pour le moins très déplacé.
Aller dire cela à des professions de santé qui triment comme des ... malades c'est pour le moins très déplacé.

Aller dire cela à des haut fonctionnaires grassement placardisés en revanche ce ne serait pas très déplacé. :mrgreen:
Aller dire cela à des médecins de campagne... euh non à des médecins qui ne veulent plus poser le pied dans les campagnes, ni assurer les gardes le week end et les jours fériés ce ne serait pas très déplacé. :mrgreen:


On est d'accord que des tire au flanc il y en a mais quand on connaît les minimas sociaux est-ce une situation très enviable?

Bref chacun pourra lire ce discours à l'aune de ses convictions mais il me semble jeter de l'huile sur le feu plutôt que d'apaiser les tensions et vouloir monter les français les uns contre les autres une curieuse façon d'assumer une fonction présidentielle.
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Christophe
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

Message non lupar Christophe » 12/01/19, 16:11

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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

Message non lupar nico239 » 12/01/19, 18:27

Tiens dans C dans l'Air sur la 5.... même réflexion que ce que je disais au-dessus....

«Les GJ sont avant tous des travailleurs pauvres, les invisibles de la République....» et les traiter, en creux, de fainéants c'est faire une erreur d'analyse majeure.

CECI DIT

Après un débat animé ce midi avec des amis l'idée se répand de plus en plus que cette arrogance est délibérée soit afin de jeter de l'huile sur le feu exprès en espérant des débordements de violence.

Soit afin de diviser encore plus les oppositions.

Reste que ce que je dis depuis le début, à cet instant, est toujours la norme : Macron réélu haut la main contre Mélenchon ou Le Pen...

Beaucoup crient haut et fort contre Macron mais pas grand monde n'est prêt à voter CONTRE lui en cas de présence au second tour contre les deux pré cités....


En l'occurence selon certains il aurait peut-être intérêt à démissionner pour se faire réélire dans la foulée.... :mrgreen:

Pas certain en ce moment à mon sens car il pourrait faire 3ème.


Seul espoir pour ses détracteurs donc... une 3ème place au 1er tour... pas évident mais, qui sait, pas impossible
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

Message non lupar Remundo » 13/01/19, 00:14

nico239 a écrit :Tiens dans C dans l'Air sur la 5.... même réflexion que ce que je disais au-dessus.
Reste que ce que je dis depuis le début, à cet instant, est toujours la norme : Macron réélu haut la main contre Mélenchon ou Le Pen...

Beaucoup crient haut et fort contre Macron mais pas grand monde n'est prêt à voter CONTRE lui en cas de présence au second tour contre les deux pré cités....

je ne pense pas que LREM aura des beaux scores, mais évidemment, si les oppositions sont trop fragmentées, cette folie pourra perdurer.

il faut aussi que les Français arrêtent de tomber dans le piège du "halte au fascisme". Le fascisme, ils le vivent maintenant sans le savoir... dumoins c'est une forme de fascisme qui détruit la démocratie en se prétendant l'incarner, cela pour le plus grand profit du bancaro-mondialisme.

Je le redis : on a besoin de souverainisme en France, et la jonction du mouvement 5 étoiles avec la Ligue du Nord en Italie devrait inspirer... le problème est que Mélenchon et Marine le Pen sont sans doute peu habités par le réel désir de gouverner, a fortiori ensemble et se complaisent dans leur rôle d'épouvantails.
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

Message non lupar nico239 » 13/01/19, 00:24

Remundo a écrit :
nico239 a écrit :Tiens dans C dans l'Air sur la 5.... même réflexion que ce que je disais au-dessus.
Reste que ce que je dis depuis le début, à cet instant, est toujours la norme : Macron réélu haut la main contre Mélenchon ou Le Pen...

Beaucoup crient haut et fort contre Macron mais pas grand monde n'est prêt à voter CONTRE lui en cas de présence au second tour contre les deux pré cités....

je ne pense pas que LREM aura des beaux scores, mais évidemment, si les oppositions sont trop fragmentées, cette folie pourra perdurer.

il faut aussi que les Français arrêtent de tomber dans le piège du "halte au fascisme". Le fascisme, ils le vivent maintenant sans le savoir... dumoins c'est une forme de fascisme qui détruit la démocratie en se prétendant l'incarner, cela pour le plus grand profit du bancaro-mondialisme.

Je le redis : on a besoin de souverainisme en France, et la jonction du mouvement 5 étoiles avec la Ligue du Nord en Italie devrait inspirer... le problème est que Mélenchon et Marine le Pen sont sans doute peu habités par le réel désir de gouverner, a fortiori ensemble et se complaisent dans leur rôle d'épouvantails.



Ma foi chacun croit en qui il croit.

Je ne pense pas du tout qu'on puisse qualifier le président actuel de facsciste : arrêtons de perdre le sens des mots...

C'est une simple gouvernance d'entreprise dans laquelle le patron n'entend pas souffrir de contestation : ce qui est somme toute très banal et que chacun de nous a peut-être vécu ou vit encore dans sa vie professionnelle.

Des patrons comme cela il y en a des milliers et il faut bien avouer que c'est la norme dans une très grande majorité d'entreprises non?

C'est d'ailleurs un peu pour cela qu'il a été élu, car il était moins politique que ses prédécesseurs.

Ce qui pouvait s'avérer être un avantage avant l'élection est devenu un inconvénient après car peu de gens pensaient se retrouver traités par le premier personnage du pays comme ils le sont tous les jours au boulot... là il y a overdose Image

Déjà que le respect n'est pas la vertu principale de beaucoup de managers si en plus ça récidive au plus haut sommet de l'état, comme je dis souvent .... on est mal barré. Image
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

Message non lupar Remundo » 13/01/19, 00:36

c'est un chef d'Etat, il ne doit pas se comporter comme un PDG capricieux et arrogant...
Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme1 et totalitarisme2 au nom d'un idéal collectif suprême. Mouvement révolutionnaire, il s'oppose frontalement à la démocratie parlementaire et à l'État libéral garant des droits individuels3,4

Macron n'est pas fasciste au sens historique ou politique du terme.

C'est un alter-fasciste : il abhorre le populisme, la nationalisme, mais impose un totalitarisme qui pervertit la démocratie parlementaire au service de son idéal ; le bancaro-mondialisme ploutocrate.
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

Message non lupar janic » 13/01/19, 08:11


Von Papen et les conservateurs espèrent se servir du Führer nazi pour enrayer la menace communiste. Pleins d'illusions, ils croient pouvoir le garder en main. Son parti est en effet en perte de vitesse depuis les élections législatives du 6 novembre 1932 qui lui ont valu 33,1% des suffrages au lieu de 37,3% en juillet. Il a perdu deux millions de voix sur un total de 17 millions en quatre mois.
Le nouveau chancelier constitue de la façon la plus légale un gouvernement largement ouvert aux représentants de la droite classique. Il ne compte que trois nazis, Hitler compris. Von Papen est lui-même vice-chancelier. Faute de majorité absolue au Parlement, Hitler paraît loin de pouvoir gouverner à son aise. Personne ne prend au sérieux ses discours racistes. Beaucoup d'Allemands pensent par contre qu'il peut redresser le pays en proie à la crise économique.


https://www.herodote.net/30_janvier_193 ... 330130.php

l’histoire répète l’histoire a quelques nuances près ; déjà le même âge, la même ambition dominatrice, le même besoin d’épurer les « méchants » à leurs yeux, etc… qu’on appelle ça fascisme, nazisme, napoléonisme , alexandrisme ou charlemagnisme, les temps changent, les circonstances changent, mais pas les humains.

Charlemagne impose l'école pour tous(surtout les riches) Henri IV la poule au pot tous les dimanches (vouah quelle réforme) mais par opportunisme politique il abandonne le protestantisme pour se "convertir" au catholicisme, Napoléon profite de la république pour faire de ses proches des rois et reines, Hitler fini le grand nettoyage ethnique entamé par la religion catholique et institue la médecine moderne avec ses essais sur cobayes..humains (mais il n'avait que ça sous la main! :? ); rien que des braves gens soucieux des autr... pardon d'eux mêmes!
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« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
« Absence de preuve n'est pas preuve d'absence » Exnihiloest
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

Message non lupar Remundo » 13/01/19, 14:43

déjà posté, mais je le mets de nouveau car c'est fondamental. Voici ce que défend Macron

1) le pouvoir de création monétaire est confié à une organisation supranationale non élue : la BCE
2) la politique étrangère est confiée à une organisation supranationale non élue : l'OTAN
3) le vote du budget est soumis à une organisation supranationale non élue : l'Union Européenne
4) le droit français est désavoué et façonné par des organisations supranationales non élues : les "hautes cours" de l'Union Européenne
5) tout l'impôt sur le revenu des français est annuellement phagocyté par des organisations supranationales non élues : les banques privées
6) même les institutions de la Vème République sont détournées pour être non démocratiques (quinquennat avec législatives ultramajoritaires simultanées, et aucune élection ou référendum intermédiaires)

Voilà. :roll:
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

Message non lupar Christophe » 13/01/19, 16:33

Bon résumé Raymond, en attendant le mouvement reprend de l'ampleur et les violences continuent...dans les 2 sens...

Il existe une belle campagne de "pub" contre les violences policières...mais par qui a-t-elle été créée? Des anonymes Gilets Jaunes ou une organisation? Il faut un budget pour faire de telles affiches...

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