L'Allemagne en 2050 sans nucléaire

[gébé]

Oui mais vous produisez votre électricité avez l'énergie hydraulique point barre
C'est lié à une situation naturelle exceptionnelle (ch'uis pas jaloux ) le reste, c'est de la déco
Votre plus grosse centrale hydraulique représente à elle seule près de 6 tranches nucléaires et vous êtes 8 fois moins nombreux que nous.... C'est incomparable et intransposable.

[coucou789456]

bonsoir

tout à fait et les habitants de l'Amérique du nord, j'englobe les States et Canada-Québec font une gabegie de leur électricité, il n'est pas rare de voir des compteurs dans des villas mettant à disposition 3 à 4 fois plus d'énergie électrique que chez nous, sur le vieux continent... pourtant les mouvements écolos de ces contrées sont parfois agressifs mais il ne doivent pas regarder au bon endroit...

ils ne sont pas les seuls d'ailleurs, ceux du vieux continent, à les entendre et appliquer ce qu'ils exigent, retour à l'age de pierre assuré... sortir du nucléaire, oui, mais sans nouveaux barrages hydro-électriques, éoliennes : ça tue les oiseaux (LPO)...

on pourrai citer plein d'exemples, pourtant ces mêmes écolos pour se déplacer utilise les moyens de transport qu'ils ont à leur disposition, parfois même des voitures diésels !!! quand ce n'est pas le train électrique bien sur (nucléaire) ou l'avion : si au moins ils nous inventaient une soucoupe volante, écologique bien sur...

de toute manière, si on continue comme ça, dans 10 ans on en parlera encore ici même ou ailleurs et rien n'aura évolué !

jeff

[oiseautempete]

Dans le dernier Science et vie, un petit article: "Le charbon, l'énergie du 21°siècle"...
Les prévisions de consommation de charbon pour 2030 sont à hauteur de 29% de l'énergie primaire.
-La consommation de charbon de la Chine a doublé en 7 ans
-celle de l'Indonésie a triplé...
Pour la production d'électricité seule, la répartition mondiale (2006) est:
-Charbon 41%
-Gaz: 20.1%
-Hydroélectricité: 16%
-Nucléaire: 14.8%
-Pétrole 5.8%
-"autres" 2.3% (...)

Bref il y a du chemin à faire pour passer au "tout renouvelable" lorsqu'on débute à seulement 18.3%...

[oiseautempete]

...Je pense que par plaisir de conduire il suggère le plaisir d'entendre vrombir le moteur, celui de débrayer et passer les vitesses...

ce dernier point est le plus évident, il suffit pour s'en convaincre le peu de personnes attirées par une boite automatique, à croire qu'il s'agit d'une malédiction

L'opposition aux automatiques était surtout dûes aux boîtes utilisées sur les autos françaises, très médiocres, très chères l'achat comme à l'entretient, et sur-consommant énormément..d'ailleurs chez PSA ils utilisent toujours sur les 207,C3,DS3 une boite auto 4 rapports vieille de 15ans...
Mais ce n'est plus du tout le cas aujourd'hui, la proportion de boîtes automatisées, qui comprend les "vraies automatiques" modernes à 6-7 rapports et les boîtes mécaniques robotisées, a augmenté très fortement ces dernières années, surtout en faveur des mécaniques robotisées (de la simple "sensodrive" mono embrayage piloté de ma C2, aux boîtes double embrayage piloté DSG) qui ont l'avantage de ne pas provoquer de surconsommation et d'être beaucoup moins chères que les automatiques classiques (convertisseur+ train de planétaires)...
Dernièrement, un copain a acheté une C4 picasso avec une boîte robotisée, malgré l'opposition farouche de sa femme...lorsque ladite femme a conduit pour la première fois cette C4, elle ne voulait plus la lâcher tant elle trouvait cette boîte agréable ...pourtant ils roulaient auparavant avec une BMW 525TD à boîte manuelle...
Comme quoi les avis évoluent...

[coucou789456]

bonjour

il y a certes une évolution notable des fameuses boites automatiques, qui les favorisent bien mieux niveau prix actuellement ... pourtant, lorsque j'en parlais avant , voire même maintenant à des personnes n'ayant jamais fais quelques kilomètres avec ce genre de véhicule, j'ai senti d'emblée une très forte réticence : il s'agit en fait de la simple appellation "boite automatique" pour provoquer immédiatement un phénomène de rejet, sans même avoir essayer au moins une fois.

mise devant le fait accompli, comme par exemple donner le volant de sa voiture à ce genre de personne, les fait changer d'avis, je dirais même que j'en ai convaincu plus d'un ou d'une grâce à un essai réel sur route et pourtant pas avec une boite robotisée comme les modernes, une C5 avec une boite type AL4 certainement mais gestion des vitesses bien mieux élaborée par rapport aux mêmes boites installées sur des véhicules type Xantia. (comme noté dans la notice technique, un calculateur à logique floue !!!)

personnellement je n'ai pas attendu 2010 pour changer d'avis, j'ai passé mon permis en mai 1976, ma première voiture, une R8 et peu de temps après, une Dodge Dart modèle 1966 (pour ceux que ça intéresse) boite automatique à 3 vitesses, un vaux sur la route mais quel régal, j'ai perdu instantanément le besoin de la pédale d'embrayage et ça ne me manquait pas ... mais c'était une autre période !!!

jeff

[pb2488]

:D Oui, je l'ai dis et je le maintiens toujours.

Ah ok, quand tu observes avec attention, tu constates que les constructeurs freinent des 2 pieds sur le progrès et alors, le coup du "downsizing" (un des nombreux exemples d'évolution) que tu as fait remarqué, c'était quoi? un moment d'inattention de ta part....

Les constructeurs en ont pafaitement conscience mais ils freinent ce passage à la traction électrique pour des motifs économico politiques contraires aux intérêts des citoyens et de la planète.

Faut reconnaitre qu'il y a une certaine "logique" dans ce genre de raisonnement ("les constructeurs freinent sur le progrès") qui satisferait la plupart des partisans du type "on nous cache tout" mais alors il faut quand même sacrément se cloisonner l'esprit pour ne pas se poser plus de question:
Comment ils s'y prennent pour agir de la sorte sur un marché en concurrence mondiale?
Quels sont ces motifs économico-politiques ?

[Malerine2]

... essaies de MESURER PRECISEMENT ce que ta voiture consomme à 90 kmh en utilisation réelle... On verra bien si elle fait aussi bien que tu le prétends...

controle fait plusieurs fois, et sur une longue durée
90km/h 2.9-3.1.......
100 pareil
110 3.5
120 4.1
130 4.7
mini cooper de 1.6l 110 diesel...
calcul fait sur route autoroute ville
avec 15-25 pourcents de montagne.
et sur une durée de 8 mois

Permets moi d'insister, comment obtiens-tu ces chiffres;
- Est-ce un relevé des données affichées par l'ordinateur de bord.
- Est-ce le résultat d'une règle de 3 entre 2 pleins de carburant.

les deux mon capitaine.

[sen-no-sen]

gébé a écrit:

Un détail aussi, pour remonter l'eau il faut un sacré paquet d'énergie que seule peut fournir aujourd'hui une centrale nucléaire.

Il est tout a fait possible d'utiliser l'éolien pour le "pompage turbinage"(en Espagne, il existe un dispositif de ce genre).
Les "trop plein" d'énergies, lors d'épisodes venteux important,sont utiliser pour pomper de l'eau dans un lac de retenu, qui est relâcher lorsqu'il y a une demande sur le réseau plus forte.

[Alain G]

bonsoir

tout à fait et les habitants de l'Amérique du nord, j'englobe les States et Canada-Québec font une gabegie de leur électricité, il n'est pas rare de voir des compteurs dans des villas mettant à disposition 3 à 4 fois plus d'énergie électrique que chez nous, sur le vieux continent... pourtant les mouvements écolos de ces contrées sont parfois agressifs mais il ne doivent pas regarder au bon endroit...

ils ne sont pas les seuls d'ailleurs, ceux du vieux continent, à les entendre et appliquer ce qu'ils exigent, retour à l'age de pierre assuré... sortir du nucléaire, oui, mais sans nouveaux barrages hydro-électriques, éoliennes : ça tue les oiseaux (LPO)...

on pourrai citer plein d'exemples, pourtant ces mêmes écolos pour se déplacer utilise les moyens de transport qu'ils ont à leur disposition, parfois même des voitures diésels !!! quand ce n'est pas le train électrique bien sur (nucléaire) ou l'avion : si au moins ils nous inventaient une soucoupe volante, écologique bien sur...

de toute manière, si on continue comme ça, dans 10 ans on en parlera encore ici même ou ailleurs et rien n'aura évolué !

jeff

J'ai eu un peu de peine à comprendre le mot >gabégie, totalement inutilisé ici mais avec une petite recherche sur le net j'ai sursauté un peu!

Ici au Québec on possède des entrées électrique de 48 kw vu que l'on chauffe principalement à l'électricité, point de vue gaspillage, nous avons des maisons très très bien isolé vu le climat et le gaspillage est beaucoup moins important que les vieille maison de pierre sans isolation que vous avez mais j'admet que nous possédons souvent jusqu'à 4 téléviseurs et que nos voiture sont beaucoup plus grosse que les votres et consomme plus.


Pour les boites manuelle, même si je conduit manuelle, je peut te confirmer que ces boite auto sont beaucoup plus performante que n'importe qu'elle manuelle, doté de 5 ou 6 vitesses avec blocage du convertisseur de couple qui donne une vitesse de plus, il est impossible pour qui que ce soit d'accélerer aussi vite, d'ailleus ici beaucoup de voitures n'ont pas l'option de la boite manuelle!

Malerine

J'ai presque toujours réussi à faire mieux en consommation que sur les données du constructeur ou les données officielle de firme indépendante, les huiles de qualité et additifs anti-friction y sont pour beaucoup!

[Macro]

Avec une golf 1 diesel moteur 1.6l equipé de la pompe d'injection du 1.5 et d'un boite de vitesse 5 rapports manuel...J'ai fait pendant 3 ans entre 3.9 et 4.2l/100km...tous mes trajets se faisaient de nuit en souplesse....Jamais je n'ais put depuis descendre aussi bas en utilisation quotidienne...