Fukushima 10 ans après la catastrophe

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sen-no-sen
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Re: Fukushima 10 ans après la catastrophe




par sen-no-sen » 15/03/21, 18:46

Exnihiloest a écrit :...

On ne dimensionne jamais une société en fonction des événements exceptionnels aussi imprévisibles qu'improbables parce que jamais survenus dans le passé ou jamais survenus à une telle intensité. A l'impossible nul n'est tenu, et le risque zéro n'existe pas.[/quote]

Le Japon est situé sur la ceinture de feu du pacifique,nul besoin ici d'invoquer "l'impossible".
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Re: Fukushima 10 ans après la catastrophe




par GuyGadeboisLeRetour » 15/03/21, 18:48

Maximus Leo a écrit :Rien à voir ? Dans les 2 cas c'est une inondation.

Chapeau ! Exceptionnelle analyse.
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Maximus Leo
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Re: Fukushima 10 ans après la catastrophe




par Maximus Leo » 15/03/21, 19:04

Ahmed a écrit :"J'aimerais comprendre." s'interroge Guy.
Mais c'est très simple Fukushima signifie étymologiquement "la ville chanceuse*", donc il n'y avait aucun risque à installer cette centrale nucléaire à cet endroit; il ne faut pas prendre les japonais pour des niais, même si ça finit à peu près pareil! :wink:

* Chanceuse ou heureuse, la traduction n'est pas possible de façon trop rigoureuse...

Fukushima s'écrit 福島 en kanji.
Kanji free donne une bonne traduction :
福 = fuku, signifie fortune, félicité, bonheur
鳥 = shima , signifie île.
http://kanji.free.fr/kanji.php?utf8=%E7%A6%8F&x=0&y=0
http://kanji.free.fr/kanji.php?utf8=%E5%B3%B6&x=0&y=0
Donc, la traduction c'est " Île de la fortune"... Pour le nucléaire, oui, jusqu'au 11 mars 2011... ! :shock:
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Ahmed
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Re: Fukushima 10 ans après la catastrophe




par Ahmed » 15/03/21, 19:08

Le sens initial de "shima" est bien "île", mais il comprend ultérieurement le sens de "village", d'où ma traduction par "ville", plus conforme au sens courant dans ce cas, me semble-t-il...
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Re: Fukushima 10 ans après la catastrophe




par Maximus Leo » 15/03/21, 19:12

Le Japon est un pays à risques, séismes d'une extraordinaire violence, tsunamis monstrueux, typhons, pluies torrentielles, et il faut ajouter maintenant le risque nucléaire de la Corée du Nord. Il y a des centaines de missiles anti-missiles Patriot en alerte en permanence. :shock:

Mais le principal risque c'est bien le "Big One", méga séisme qui mettra Tokyo Sky Tree par terre !
Dernière édition par Maximus Leo le 15/03/21, 19:24, édité 1 fois.
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Re: Fukushima 10 ans après la catastrophe




par Maximus Leo » 15/03/21, 19:15

sen-no-sen a écrit :On ne dimensionne jamais une société en fonction des événements exceptionnels aussi imprévisibles qu'improbables parce que jamais survenus dans le passé ou jamais survenus à une telle intensité. A l'impossible nul n'est tenu, et le risque zéro n'existe pas.


Les digues ont été surélevées à 25 mètres sur 400 km de côtes. Ça ne protègera pas d'un tsunami de 40 mètres qui peut se produire demain mais ça rassure un peu.
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Obamot
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Re: Fukushima 10 ans après la catastrophe




par Obamot » 15/03/21, 19:40

La catastrophe nucléaire de Fukushima Daiichi, c’est la chronique d’un désastre annoncé, qui n’aurait jamais dû se produire.

Il y a du relief un peu partout et même immédiatement DERRIÈRE la centrale.

F9EB9B7E-9657-423F-A076-698369F0C734.jpeg
F9EB9B7E-9657-423F-A076-698369F0C734.jpeg (259.89 Kio) Consulté 1613 fois


Pour n’importe quel expert en risque sismique au Japon, il apparaissait évident que cette centrale (comme d’autres) aurait dû impérativement être construite un peu en hauteur, à l’abri des tsunamis (qui sont des phénomènes connus dans ce pays). Tenir compte de ce type de risque, ça fait partie de la formation de base de n’importe qu’elle ingénieur en génie civile, ça relève au fond de l’un des points centraux de sa formation.

Les autorités de surveillance, celles aussi qui délivrent les autorisations de construire, toutes ces instances sont aussi composées d’ingénieurs civils, qui auraient dû interdire la construction sur ce site, tel que cela a été réalisé! La question c’est comme t et pourquoi a-t-on laissé faire, comment ont-ils pu construire de telles centrales face à un risque de catastrophe dont on savait que tôt ou tard elle se produirait.
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Re: Fukushima 10 ans après la catastrophe




par sen-no-sen » 15/03/21, 20:50

Maximus Leo a écrit :
sen-no-sen a écrit :On ne dimensionne jamais une société en fonction des événements exceptionnels aussi imprévisibles qu'improbables parce que jamais survenus dans le passé ou jamais survenus à une telle intensité. A l'impossible nul n'est tenu, et le risque zéro n'existe pas.



Cette phrase n'est pas de moi mais de Exnihilo.
J'ai mentionné qu'au contraire on devait s'attendre à des catastrophes au regard de la position du Japon sur la ceinture de feu.
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Re: Fukushima 10 ans après la catastrophe




par Maximus Leo » 15/03/21, 21:21

sen-no-sen a écrit :
Maximus Leo a écrit :
sen-no-sen a écrit :On ne dimensionne jamais une société en fonction des événements exceptionnels aussi imprévisibles qu'improbables parce que jamais survenus dans le passé ou jamais survenus à une telle intensité. A l'impossible nul n'est tenu, et le risque zéro n'existe pas.



Cette phrase n'est pas de moi mais de Exnihilo.
J'ai mentionné qu'au contraire on devait s'attendre à des catastrophes au regard de la position du Japon sur la ceinture de feu.

Ok, mille excuses !
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Re: Fukushima 10 ans après la catastrophe




par Maximus Leo » 15/03/21, 21:51

Obamot a écrit :La catastrophe nucléaire de Fukushima Daiichi, c’est la chronique d’un désastre annoncé, qui n’aurait jamais dû se produire.

Il y a du relief un peu partout et même immédiatement DERRIÈRE la centrale.

Pour n’importe quel expert en risque sismique au Japon, il apparaissait évident que cette centrale (comme d’autres) aurait dû impérativement être construite un peu en hauteur, à l’abri des tsunamis (qui sont des phénomènes connus dans ce pays). Tenir compte de ce type de risque, ça fait partie de la formation de base de n’importe qu’elle ingénieur en génie civile, ça relève au fond de l’un des points centraux de sa formation.

Les autorités de surveillance, celles aussi qui délivrent les autorisations de construire, toutes ces instances sont aussi composées d’ingénieurs civils, qui auraient dû interdire la construction sur ce site, tel que cela a été réalisé! La question c’est comme t et pourquoi a-t-on laissé faire, comment ont-ils pu construire de telles centrales face à un risque de catastrophe dont on savait que tôt ou tard elle se produirait.

Faut voir le contexte de l'époque.

La construction de la première centrale nucléaire du Japon a été planifiée dans les années 60. Il n'y a aucun danger avec le nucléaire, il n'y a pas d'autorité de surveillance. Il n'y a pas de normes de radioprotection. On fait des essais nucléaires dans l'atmosphère par centaines. Les réacteurs EDF de Bugey, St-Laurent des Eaux, Marcoule, etc... , n'ont pas même pas d'enceintes de confinement. Pourquoi faire ? Il n'y a aucun danger avec le nucléaire.

Il faut remarquer que TEPCO a choisi de construire les 2 dernières tranches de Fukushima-Daiichi, les 5 et 6, à un niveau plus élevé. Elles ont été peu endommagées par le tsunami. On était dans les années 70 et on commençait à prendre conscience que les 4 premières tranches avaient été construites à un niveau trop bas.
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