EPR, jusqu'à la lie pour EDF et Areva ?

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Re: EPR, jusqu'à la lie pour EDF et Areva ?




par AD 44 » 23/04/24, 22:02

Qu est ce que c'est que ça encore ?

Pas les mêmes euros ?!?! Tu déconnes là !!!

( Bon... c'est sur qu a faire traîner les chantiers comme ça...on va bien finir par changer de monnaie, de constitution, de civilisation...d ère !!!)
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Remundo
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Re: EPR, jusqu'à la lie pour EDF et Areva ?




par Remundo » 23/04/24, 22:10

Mr Simple voudrait faire un calcul d'actuariat en euros constants... :mrgreen:

en prenant les €uros d'il y a 20 ans, ça diminuerait un peu la gabegie.

Sauf que...

on peut ajouter 10 TWh / an de perdu à 0,10 €/kWh, c'est un milliard € / an de perte d'exploitation... :roll:

donc en fait la gabegie EPR Flamanville est bien au-delà de 30 milliards d'euros, dont 1 milliard / an rien que par l'absence de production.

le coût des infrastructures pourra peut-être s'amortir sur du très long terme, si toutefois il démarre un jour avec une "certaine" fiabilité...
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Re: EPR, jusqu'à la lie pour EDF et Areva ?




par sicetaitsimple » 23/04/24, 22:23

AD 44 a écrit :Qu est ce que c'est que ça encore ?

Pas les mêmes euros ?!?! Tu déconnes là !!!


Si tu ne comprend pas la différence entre euro courant et euro constant, laisse tomber, ce n'est pas grave...
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Re: EPR, jusqu'à la lie pour EDF et Areva ?




par GuyGadeboisLeRetour » 23/04/24, 22:33

sicetaitsimple a écrit :oui, l'évolution est énorme et certainement inadmissible. Ce qui fausse beaucoup de choses est aussi qu'on ne parle pas des mêmes euros, 2007 dans un cas et à terminaison (2024) dans l'autre.
Plus des changements méthodologiques dans le rapport 2020 de la Cour des comptes (très interessant)

L'Euro:
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Flamanville:

Screenshot 2024-04-23 at 22-36-44 Nucléaire comment l’EPR de Flamanville est devenu un gouffre financier à près de 20 milliards d'euros.png
Screenshot 2024-04-23 at 22-36-44 Nucléaire comment l’EPR de Flamanville est devenu un gouffre financier à près de 20 milliards d'euros.png (121.11 Kio) Consulté 724 fois
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Re: EPR, jusqu'à la lie pour EDF et Areva ?




par Remundo » 23/04/24, 23:54

alors, vous les voyez les 12 milliards de pertes d'exploitation ? :roll:

+ 20 Milliards de construction, hmmm ? :lol:

et encore si ça démarre en 2024... :roll:
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Re: EPR, jusqu'à la lie pour EDF et Areva ?




par GuyGadeboisLeRetour » 24/04/24, 00:22

Une petite curiosité nucléaro-scientifico-médicalo-militaro-metallique en toute digression:

Ce métal blanc-argenté est 400 fois plus cher que l’or

Le californium n’existe pas à l’état naturel sur Terre. Son procédé de fabrication étant aussi long qu’onéreux, il s’agit d’un élément synthétique beaucoup plus cher que l’or. Par ailleurs, ce métal est également très précieux dans une de ses formes en raison de ses utilisations industrielles et scientifiques.

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Une fabrication longue et onéreuse

Peu connu du grand public, le californium est l’élément chimique de numéro atomique 98 dans le tableau périodique des éléments.
Il s’agit d’un métal blanc-argenté synthétique et malléable qui peut se déformer de manière importante sans se rompre. Synthétisé pour la première fois en 1950, il coûte environ 27 millions de dollars le gramme, comme l’expliquait Medium dans un article publié en 2023. Ainsi, ce métal est 400 fois plus cher que l’or. Son prix s’explique par la prouesse que représente son obtention, mais aussi parce que l’opération est seulement possible au sein d’un réacteur nucléaire.

Le californium-252 (Cf-252) est un radio-isotope. Il fait donc partie des formes instables qui émettent des rayonnements afin de se transformer en isotopes stables. Au cœur du réacteur, le californium est bombardé de plutonium-239 à l’aide de neutrons avant une purification, un procordé long et très onéreux. De plus, cette opération nécessite un équipement spécial ainsi qu’une expertise de pointe. Il faut dire que la fabrication est une source d’émission de particules très dangereuses : des particules neutroniques et alpha. Par ailleurs, soulignons la faible demande en Cf-252, ainsi que sa très courte demi-vie (environ deux ans).

Quelles applications pour le californium-252 ?
Outre sa valeur économique estimée, le californium-252 est aussi et surtout très précieux en raison de ses utilisations industrielles et scientifiques. Le métal contribue à la stabilité et à la sûreté des réacteurs nucléaires en intervenant dans le contrôle du taux de fission nucléaire. Il est également possible de l’utiliser pour mesurer avec une grande précision les gisements de pétrole situés en profondeur.

Cependant, il trouve aussi des applications dans le domaine de la médecine. En effet, le californium-252 permet la neutronthérapie, à savoir la destruction des cellules cancéreuses de manière efficace sans endommager les tissus à proximité. Il s’agit donc d’un formidable atout dans la lutte contre le cancer.

Enfin, il faut savoir que le californium-252 a fait parler de lui en 2023, dans le cadre de la guerre en Ukraine. En effet, la Russie accusait l’Ukraine de préparer des bombes sales après la réception de conteneurs de substances radioactives, dont le californium-252, depuis l’un des états de l’Union européenne.
https://sciencepost.fr/californium-meta ... r-que-lor/
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Re: EPR, jusqu'à la lie pour EDF et Areva ?




par Remundo » 24/04/24, 01:39

c'est une digression rayonnante

le Cf 252 est un radioisotope plutôt spécial...

Déjà il se désintègre par émission alpha avec une demi-vie de 2,65 ans, ce qui veut dire qu'en à peu près 10 ans, vous en aurez dix fois moins.

Mais surtout c'est un très gros émetteur de neutrons, et un atome qui fissionne spontanément.

Bref, une drôle de bébête... on en a si peu qu'on ne peut guère étudier ses toxicités avec le vivant, mais il y en aurait sans doute.
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Re: EPR, jusqu'à la lie pour EDF et Areva ?




par AD 44 » 24/04/24, 06:22

sicetaitsimple a écrit :
AD 44 a écrit :Qu est ce que c'est que ça encore ?

Pas les mêmes euros ?!?! Tu déconnes là !!!


Si tu ne comprend pas la différence entre euro courant et euro constant, laisse tomber, ce n'est pas grave...


L ingénieur cède la place à l économiste qui va maintenant nous expliquer l inflation

...que de talents en une seule personne pour tenter de défendre l epr.
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Re: EPR, jusqu'à la lie pour EDF et Areva ?




par sicetaitsimple » 24/04/24, 08:36

AD 44 a écrit :
L ingénieur cède la place à l économiste qui va maintenant nous expliquer l inflation



Je ne fais que reprendre ce que dit la Cour des comptes dans son rapport:

"Par souci de cohérence avec les informations rendues publiques par
EDF et pour faciliter la lecture du rapport, les développements qui suivent
sur le coût à terminaison de l’EPR de Flamanville sont exprimés en euros
2015"
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Re: EPR, jusqu'à la lie pour EDF et Areva ?




par Remundo » 24/04/24, 08:59

oué mais c'est un écran de fumée... :roll:
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