Energie nucléaire propre, possible vite ou rêve lointain?

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Cuicui
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Message non lupar Cuicui » 30/12/07, 17:15

tagor a écrit :
Cuicui a écrit :En France, au rythme où va cette recherche, faut pas se faire trop d'illusions.

la technologie auquelle je faisais reference est mené par Toshiba ... et surement pas en france

C'est d'autant plus dommage que les chercheurs français étaient en pointe dans le domaine de la striction magnétique. Grâce à la fine stratégie de nos décideurs, ils bossent maintenant chez Sandia, aux USA.
Je ne connaissais pas ces travaux de Toshiba. Ils pensent toujours sortir cette technique dans 2 ans ?
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tagor
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Message non lupar tagor » 30/12/07, 17:36

Cuicui a écrit :Je ne connaissais pas ces travaux de Toshiba. Ils pensent toujours sortir cette technique dans 2 ans ?

d'après cet article ce serait meme en 2008
http://www.linformaticien.com/Actualit% ... fault.aspx

Toshiba invente la centrale nucléaire « de poche »
Publié le jeudi 20 décembre 2007par Stéphane Larcher
Le constructeur japonais prévoit de les commercialiser dès l’année prochaine au Japon et dans le reste du monde en 2009.

A l’exception du nom du concepteur, l’information n’a pas de rapport avec l’informatique mais elle nous a semblé suffisamment exceptionnelle pour que nous la diffusions sur notre site. Le constructeur nippon vient en effet de développer une nouvelle génération de réacteurs nucléaires de petite taille destinés à alimenter des immeubles ou des quartiers d’habitation. Ce nouveau générateur est d’une taille d’environ 6 mètres par 2 et pourrait changer radicalement les systèmes de fournitures d’énergie pour des petites collectivités, des immeubles, des quartiers ou des entreprises.
La capacité de production est de 200 kilowatt. Ce micro réacteur s’appuie sur une technologie révolutionnaire qui utilise des réservoirs de Lithium-6 liquide, un isotope capable d’absorber les neutrons. Ce réacteur serait prévu pour pouvoir fonctionner une quarantaine d’années et serait capable de produire de l’électricité pour 5 US cents par kilowatt/heure, soit la moitié de ce qui est pratiqué habituellement.
En test depuis l’année 2005, Toshiba a prévu d’installer le premier de ses réacteurs dès 2008 au Japon et devrait commencer la commercialisation en Europe et aux Etats-Unis en 2009.


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Message non lupar Cuicui » 31/12/07, 18:02

tagor a écrit :Ce micro réacteur s’appuie sur une technologie révolutionnaire qui utilise des réservoirs de Lithium-6 liquide, un isotope capable d’absorber les neutrons

Bonjour Tagor,
Merci pour ces précisions. S'il faut absorber des neutrons, c'est qu'il y a radioactivité et déchets radioactifs. Dommage que l'article ne précise pas quel est le combustible utilisé.
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Message non lupar Christophe » 31/12/07, 18:44

Et vous pensez que les ecolos (greenwar en tête) vont laisser passer ca? Jamais de la vie!! Installer des microcentrale nucélaire en centre ville? Mieux vaut du charbon selon leurs critères...

+1 pour le combustible...

Le commentaire sur linformaticien est pas mal:

Non, Ré-invente et pas invente ! Car cela avait été inventé (sur le papier) en France dans les années 70, peut-être même que les premiers travaux sont de la fin des années 60. Il y a eu des travaux faits par EdF et un plan d'une mini centrale nucléaire pour le chauffage urbain de Paris et d'autres agglomérations. On a même parlé de centrales "dans une cocotte minute" (expression de l'époque) pour parler de ces petites centrales. J'ai vu une maquette du projet à la centrale de Saint Laurent des Eaux au milieu des années 70, quand j'étais au collège. Les ingénieurs avançaient le fait que la combustion nucléaire créée de la chaleur, qui créée du mouvement suivant les lois de Carnot de la thermodynamique, qui entraîne un alternateur pour produire du courant électrique qu'il faut transporter sur un réseau qui subit des pertes pour alimenter un radiateur électrique qui chauffe un appartement. Les pertes sont énormes. (...)
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Message non lupar Flytox » 31/12/07, 23:19

Bonjour à tous

Trop top ces mini centrales nucléaires , cela va permettre de démocratiser la possibilité de faire des attentats même jusque dans les banlieues . En plus on pourra encore mieux répartir les cancers et autres irradiations et permettre un vol plus rationnel des matières fissiles pour alimenter le marché noir. Vivement demain que l'on puisse en profiter tous.

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Message non lupar Cuicui » 31/12/07, 23:44

Je me demande quel genre de combustible nucléaire ils utilisent.
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Message non lupar Remundo » 01/01/08, 23:34

Cuicui a écrit :Je me demande quel genre de combustible nucléaire ils utilisent.


Salut Cuicui, bonjour tout le monde,

A priori, c'est une technologie de fission:
- soit uranium enrichi en U235
- soit réacteur à neutrons rapides (RNR) pour péter U238 en Plutonium (la fameuse surgénération)

Ce qui me gêne le plus est écrit dans le lien de Tagor:
"Unlike normal nuclear reactors, the Rapid-L has no control rods to regulate the reaction. Instead, it uses reservoirs of molten lithium-6 - an isotope that is effective at absorbing neutrons."

Déjà, pas de barres de contrôle traditionnelles, peu rassurant... mais les absorbeurs de neutrons sont du Li6... :shock:
Déjà, il est très cher à obtenir pur car il est présent à 7,5% dans le lithium terrestre... Mais le plus HALLUCINANT, c'est que cela produit a priori du tritium, qui est la pire saloperie: dans l'air, il devient T2O, c'est à dire de l'eau tritiée, que l'homme peut ensuite ingérer. Je crois que la période de demi-vie est de 12 ans, donc si elle se fixe dans vos cellules, le cancer viendra vite...

Je suis assez abasourdi par cette technologie... quel est le plombier chauffagiste qui peut gérer de tels déchets? Et ne serait-ce que le fonctionnement normal du réacteur (arrêt, mise en marche, recharge en combustible...) ? :!:

Et comme le dit Cuicui, il y a du neutron qui peut aller activer les parois du réacteur: quelques belles tonnes de déchets à longue durée de vie à démanteler, c'est la copopriété qui va payer au bout des 40 ans? Même en vendant l'immeuble, cela ne suffira pas :mrgreen: .

Comment peut-on errer ainsi alors que l'énergie renouvelable est à profusion partout sur Terre ?
:cry:
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Message non lupar Remundo » 01/01/08, 23:39

J'oubliais... Sur le plan de la com, ça va quand même être balaise pour Toshiba, firme japonaise, de promouvoir une technologie nucléaire dans la cave au pays de Nagasaki et Hiroshima :lol:
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Message non lupar Cuicui » 02/01/08, 09:54

Remundo a écrit :A priori, c'est une technologie de fission:
- soit uranium enrichi en U235
- soit réacteur à neutrons rapides (RNR) pour péter U238 en Plutonium (la fameuse surgénération)

Merci, Remundo, pour ces précisions.
Il est depuis longtemps prouvé que la fission nucléaire est une technique beaucoup trop dangereuse pour faire de l'électricité sur terre. Mais la mafia qui contrôle cette juteuse technique ne va pas y renoncer du jour au lendemain, même si d'autres approches existent, il a des investissements à rentabiliser, peu importe si c'est au détriment de la santé des humains. C'est comme pour l'amiante, en bien pire. Cà fait froid dans le dos. A nous ne ne pas nous laisser faire. D'autant qu'il y a des énergies naturelles, qui peuvent être éventuellement complétées par du nucléaire propre.
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Message non lupar Christophe » 02/01/08, 10:06

Remundo a écrit :Comment peut-on errer ainsi alors que l'énergie renouvelable est à profusion partout sur Terre ?
:cry:


Surtout que je suis quasiement persuadé que le cout d'installation et de revient rapportés respectivement au kW et kWh est moins intéressant avec la mini-nuke qu'une cogénération à bois (striling ou gazéification) par exemple...

De telles recherches, ca doit être pour faire...rêver ? Et dire que pour le pantone ils mettent pas un centime...quand Cuicui parle de Mafia je crois qu'il n'est pas loin de la vérité !

:evil:
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