Energies fossiles: pétrole, gaz, charbon, nucléaire (fission et fusion)Centrale au charbon propre par Alstom

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martien007
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Centrale au charbon propre par Alstom

Message non lupar martien007 » 22/09/08, 11:04

D'après cet article, ce n'est pas que de la théorie :

Expérimentation centrale charbon propre 09:15
22/09/08 - énergie


Alstom expérimente une centrale à charbon "propre"

C'est une première mondiale qui pourrait apporter une réponse intéressante en matière de capture et de stockage du gaz à effet de serre. En association avec le suédois Vattenfall, Alstom vient de débuter l'expérimentation grandeur nature d'oxy-combustion, avec la première unité pilote de captage du CO2 au monde implantée à Schwarze Pumpe, en Allemagne.

La première unité pilote de captage du CO2 au monde, basée sur la technologie d’oxy-combustion développée par Alstom, est entrée en service le 9 septembre à la centrale de Schwarze Pumpe appartenant à Vattenfall, en Allemagne. Selon le communiqué d'Alstom, ce projet pilote de 30 MW marque une étape majeure dans le domaine du captage et du stockage du CO2, et prouve l’engagement du Groupe dans le développement de technologies de production d’énergie propres et économiques.

Depuis plusieurs années, les ingénieurs d’Alstom cherchent à mettre au point des procédés permettant de capter le CO2 au cours de la production d’électricité. Pour cette unité de démonstration, Alstom a fourni la chaudière d’oxy-combustion qui intègre tous les composants nécessaires pour couvrir la chaîne oxy-fuel complète, c’est-à-dire de la production d’oxygène à la purification et à la compression du CO2.

Cette centrale pilote devrait fonctionner pendant au moins 10 ans. Sur la base d’un accord de coopération signé entre Gaz de France et Vattenfall, le CO2 ainsi capté sera utilisé pour améliorer la récupération et le stockage du gaz à Altmark, deuxième champ gazier d’Europe. Le CO2 sera stocké à 1.000 mètres sous terre dans des roches poreuses où il devrait rester pendant des milliers d’années, sans impact sur le réchauffement climatique. L’unité pilote de Schwarze Pumpe servira également de référence technique pour la construction, d’ici 2015, d’une plus grande centrale de démonstration (200-300 MW).

Second projet d'oxycombustion en France à Lacq

Pour Alstom, représente une avancée majeure dans le domaine du captage du carbone. Un second projet européen d’oxy-combustion sera mis en service à Lacq, dans le sud-ouest de la France, avant la fin de l’année. Plusieurs autres projets sont en cours de développement à travers le monde : aux États-Unis, en Suède, en Norvège et au Canada.

L'oxy-combustion représente l'une des trois technologies en course pour la capture du CO2, avec la postcombustion et la précombustion. Cette solution consiste à brûler le combustible à très haute température (2.500°C) dans l'oxygène pur, plutôt que dans l'air. Les fumées évacuées ne contiennent plus d'azote atmosphérique et sont particulièrement concentrées en CO2. L'objectif est de traiter les fumées pour extraire le CO2 pur à 99%.

A terme, cette solution pourrait intéresser beaucoup d'industries de type cimenterie ou sidérurgie.
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Message non lupar Christophe » 22/09/08, 11:16

Désolé martien mais :

a) non seulement c'est pas nouveau (peut être que la variante utilisé par Alstom n'a jamais été testé grandeur nature mais la finalité n'a rien de nouveau):

https://www.econologie.com/forums/le-charbon ... t1477.html
https://www.econologie.com/projet-castor ... -2730.html
https://www.econologie.com/stockage-et-p ... -3126.html

b) c'est nul sur le principe car au lieu de dépenser de l'argent et de l'énergie à enfouir le CO2 on pourrait l'utiliser dans un process biocarburant par exemple : nourrir des micro algues pour fournir du carburant à la centrale au lieu de brûler du charbon

https://www.econologie.com/algues-carbur ... -3921.html

La France et l'Europe risquent de passer à coté d'une merveille technologique: c'est pas demain qu'il faudra se bouger le cul!

Mais "leur" but n'est peut être de ne pas résoudre le probleme énergétique et CO2? :evil:
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Message non lupar martien007 » 22/09/08, 11:24

Je ne dis dis pas que c'est LA solution, mais étant donné la quantité de charbon gigantesque dans le sous-sol ( bien plus que de pétrole ), les Allemands et les Chinois sont tentés d'utiliser cette énergie pour produire de l'électricté; alors autant utiliser un tel système plutôt que d'envoyer le CO2 dans l'atmosphère ?
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Message non lupar Capt_Maloche » 22/09/08, 11:27

Ouais, bonjour les dégats si il y a une fuite

Mais le CO2 est il le seul réponsable du réchauffement?
La question de pose réellement

Toff ! je retrouve pas les courbes de température selon l'activité solaire qui semblait plus "coller" que celle du CO2

AH, si voilà :
en effet le sujet est de quelles ressources disposons nous réellement pour continuer de "croitre"?
cependant, sur le climat, ces courbes portent le doute, non?
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Message non lupar Christophe » 22/09/08, 11:27

Non autant ne pas brûler de charbon...en le remplacant par des combustibles vraiment propres.

Maintenant c'est la même ARNAQUE que les pots catalytiques: au lieu de ne pas CREER la pollution, on l'enlève à POSTERIORI.

Ce mode de raisonnement est le plus compatible avec le capitalisme: faut payer pour 2 solution au lieu d'une...
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Message non lupar Christophe » 22/09/08, 12:01

Capt_Maloche a écrit :Ouais, bonjour les dégats si il y a une fuite

Mais le CO2 est il le seul réponsable du réchauffement?
La question de pose réellement


Rahhh! Si le CO2 n'était pas un probleme climatique alors on aurait le droit de cramer des énergies fossiles sans limitation aucune?

Et la diminution des ressources? En quoi le capatage du CO2 y changerait quelques chose?

Alors on préfere mettre des sparadraps sur des jambes cassés au lieu de mettre des SOUS là où le developpement de solutions durables seraient possibles!

En voici 3 par exemple (désolé de faire le lourdingue): micro algues, solaire à concentration (H2 et électricité) et ETM...
Dernière édition par Christophe le 22/09/08, 12:19, édité 1 fois.
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Message non lupar martien007 » 22/09/08, 12:10

Bien d'accord qu'il vaut mieux ne pas utiliser ce charbon, mais va le dire aux Chinois qui mettent en service une nouvelle centrale au charbon chaque semaine?.....
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Message non lupar Christophe » 22/09/08, 12:29

La chine, toujours la chine...

Et l'Allemagne ? Si verte dans les esprits mais qui produit encore presque 50% de son électricité au Charbon? Et moins de 5% avec ses éoliennes...

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J'ai retrouvé un document super complet (66 pages) sur le piegage du CO2
https://www.econologie.com/forums/piegeage-e ... t2145.html
Télécharger le doc directement:
https://www.econologie.com/comment-stock ... -3922.html
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Message non lupar abyssin3 » 22/09/08, 13:00

Malheureusement, Maloche n'a pas tord d'autant plus que la hausse de température semble précéder de 800 ans en moyenne la hausse de CO2 ...
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Message non lupar martien007 » 22/09/08, 14:51

abyssin3 a écrit :Malheureusement, Maloche n'a pas tord d'autant plus que la hausse de température semble précéder de 800 ans en moyenne la hausse de CO2 ...

Allez une "petite" dissidence sur l'impact du CO2.....ne te sens pas seul, il y a des scientifiques qui disent comme toi ( pas spécialement Allegre ).

Christophe :

C'est clair, l'Allemagne est loin d'être exemplaire en la matière.

J'ai vu un reportage sur le sujet : assez effarant la construction de nouvelles centrales au charbon en 2008 ! c'est pour ça qu'ils essaient de s'acheter une bonne conduite en installant des systèmes à stockage de CO2....bien d'accord que si ça fuit du sous-sol et il y a des chances pour que ce soit un coup d'épée dans l'eau.

En attendant ça peut leur permettre de ne pas augmenter leur quota d'émission de CO2, et en même temps de satisfaire les anti-nucléaires Allemands très virulents.
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