Un autre regard sur l'économie....

[Christophe]

Quelques abération de notre système économique basé SEULEMENT sur le PIB.

https://www.econologie.com/file/economie ... regard.pdf

[AVEVA]

Je ne suis pas sûr d'être au bon endroit ! sorry
Mais voici un extrait de la "chronique agora" et j'invite tous les econologistes à la consulter, vous pouvez recevoir la chronique gratuitement par Internet.
Extrait (interdit ! ) du 22/08/2006
Evidemment, entre un ralentissement économique joliment camouflé sous le terme "d'atterrissage en douceur" et une Fed qui a mis fin à ses hausses de taux, il ne reste plus beaucoup d'arguments au billet vert. Les marchés obligataires s'en sont d'ailleurs eux aussi ressentis, avec un T-bond à 10 ans dont le rendement a atteint un plancher à 4,81% hier -- on n'avait plus vu ça depuis la fin mars.

Est-ce un hasard si, dans le même temps, l'or s'est sérieusement repris ? L'once a grimpé de 11 $ hier, pour terminer à 625 $ au second fixing de Londres.

Quant au pétrole, il a repris le chemin de la hausse, suite au renouveau des tensions au Liban au refus désormais officiel de l'Iran de mettre fin à son programme d'enrichissement nucléaire: le baril de WTI atteignait ainsi hier 72,45 $ à New York.

** Pendant ce temps, les autorités mondiales et les médias ont décrété que cette semaine serait "la semaine de l'eau". Plutôt qu'une semaine, voilà un bout de temps que nos spécialistes prévoient que ce sera l'année... la décennie... et probablement le siècle de l'eau !

Eric Fry en parlait d'ailleurs il y a quelques semaines de cela, chiffres à l'appui. Petit rappel des faits...

"Selon les Nations Unis, si les tendances de consommation d'eau actuelles se poursuivent, on trouvera dans 25 ans cinq milliards de personnes vivant dans des régions où il sera impossible -- ou quasi-impossible -- de répondre aux besoins de base en matière d'eau pour se soigner, boire ou s'alimenter".

"Le problème, c'est qu'il n'y a pas de substitut à l'eau douce"...

"'L'eau est la matière première la plus basique et la plus nécessaire', observe la société d'investissement Summit Global Management, 'et c'est le seul élément au monde n'ayant aucun substitut, à aucun prix'."

"Il ne fait donc pas le moindre doute que l'eau propre soit la ressource la plus précieuse au monde. Cette vérité essentielle n'a pourtant pas empêché des décennies de mauvaise gestion de l'eau. Dans le monde entier, l'eau saine est sous-estimée et lamentablement mal utilisée... sinon par les milliards de gens qui luttent pour en trouver tous les jours -- ou meurent à la tâche. Seuls 20% de la population mondiale profitent actuellement des bienfaits de l'eau courante. Les 80% qui restent doivent la trouver où et quand ils le peuvent. Dans certaines parties du monde, les gens passent jusqu'à six heures par jour à chercher de l'eau"

"Maintenant que l'eau malsaine est devenue un problème ECONOMIQUE sérieux dans bon nombre de pays en voie de développement, les agences gouvernementales et les entreprises privées du monde entier passent à l'action. En fait, chaque pays densément peuplé de la planète dépensera des milliards -- voire des millions de milliards -- de dollars au cours des vingt prochaines années, afin d'installer et améliorer les infrastructures de traitement et de distribution d'eau. Les Etats-Unis à eux seuls dépenseront 1 000 milliards de dollars au cours des deux prochaines décennies afin d'améliorer leur infrastructure décrépie."

[--Ex--]

Pour répondre à AVEVA, c'est clair que pour l'eau, il y a énormément de chose à faire.
Entre l'eau des toilettes, la surconsommation d'eau pour les lavages de voitures .... L'agriculture, c'est encore autre chose.

J'y pense tous les jours au boulot avec les fontaines d'eau.
Ca, ça doit être une des pires inventions de ces derniers temps.
Entre le gaspillage d'eau de source et je parle même pas du transport de toute cette eau.

Une invention sympa par contre, les fontaines d'eau qui se branchent sur le réseau d'eau courante:

Lien

[Targol]

Quelques abération de notre système économique basé SEULEMENT sur le PIB.

https://www.econologie.com/file/economie ... regard.pdf

J'aurais pu ecrire ce texte... du moins si j'avais eu un quelquonque talent

Pour répondre à AVEVA, c'est clair que pour l'eau, il y a énormément de chose à faire.
Entre l'eau des toilettes, la surconsommation d'eau pour les lavages de voitures .... L'agriculture, c'est encore autre chose.

J'y pense tous les jours au boulot avec les fontaines d'eau.
Ca, ça doit être une des pires inventions de ces derniers temps.
Entre le gaspillage d'eau de source et je parle même pas du transport de toute cette eau.

Une invention sympa par contre, les fontaines d'eau qui se branchent sur le réseau d'eau courante...

Entièrement d'accord.
Pour ce qui est des fontaines sur réseau, c'est vrai que si on peut eviter bouteilles, lavage des bouteilles, embouteillages et transport, c'est carrément un plus. Surtout que, contrairement à ce que pense la majorité, la plupart de ces bombonnes sont remplies avec de l'eau du robinet...

[Christophe]

Les 2 derniers posts sont plutot hors sujet...merci de recentrer ou de créer un nouveau sujet ici : https://www.econologie.com/forums/l-eau-gest ... -vf36.html

En plus je crois qu'on a deja parlé des fontaine à eau...

[AVEVA]

Relation entre Inflation et PIB
(C'est un peu long, mais je ne résiste pas à la tentation de vous le servir car c'est beaucoup mieux écrit que je ne saurais le faire...)

Bill Bonner, co-fondateur de La Chronique Agora, à Londres

*** INFLATION ET IMMOBILIER

** "On pourrait dire qu'exception faite des guerres et des révolutions, rien dans notre civilisation moderne ne saurait être comparé, en termes d'importance, à [l'inflation]", écrit Elias Canetti dans Crowds and Power. "Les bouleversements causés par les inflations sont si profonds que les gens préfèrent les taire et les dissimuler".

* La nuit dernière, avant d'aller nous coucher, nous avons lu un essai de Paul Cantor sur l'hyperinflation en Allemagne dans les années 20, et en quoi elle a affecté les écrits de Thomas Mann, en particulier sa nouvelle Disorder and Early Sorrow. Cantor analyse le récit en fonction de l'école autrichienne d'économie, montrant comment l'hyperinflation en fournit non seulement le décor, mais également le moyen de la comprendre.

* Voilà comment Mann décrit l'un de ses personnages, une ménagère confrontée à des prix en hausse constante :
* "Le sol se dérobe sans arrêt sous ses pieds, et le monde semble être sens dessus-dessous. Elle parle de ce qui occupe son esprit : les œufs, il faut absolument acheter les œufs aujourd'hui. Ils sont à 6 000 marks pièce, et il n'y en a qu'un nombre limité, ce jour précis de la semaine, dans une seule boutique à quinze minutes de là".

** Nous savons que nous réfléchissons mieux lorsque nous dormons. Tandis que nous somnolions, notre cerveau s'est mis à travailler au corps le sujet de l'article, tel un policier pakistanais s'en prenant à un djihadiste. Nous nous sommes réveillé au milieu de la nuit pour le trouver réduit à une bouillie sanglante... et avouant un crime horrible et simple : la destruction de la classe moyenne américaine.

* Mais le coupable n'est pas un pion du djihad. Pas de cellule secrète ou d'agents infiltrés ; pas de taupe, de collaborateurs, de révolutionnaires boudant dans une cave -- non, dans les Etats-Unis du 21ème siècle comme sous la République de Weimar, les saboteurs sont les autorités financières nichées dans le capital lui-même, les éminences dont les visages ornent les couvertures des magazines, qui prononcent des discours, obtiennent des titre honorifiques et harcèlent les consommateurs -- c'est à peine croyable -- pour les pousser à se jeter sur toutes les dernières innovations de l'industrie financière... comme par exemple les prêts immobiliers à taux variable.

* Rappelez-vous que même si la valeur du dollar a été divisée par deux durant son mandat à la Fed, Alan Greenspan profite aujourd'hui de sa retraite comme un coq en pâte... se vantant d'un travail bien fait. Et n'est-ce pas le même Alan Greenspan qui a été fait chevalier par la reine Elizabeth II peu après qu'il a remporté le prestigieux prix Enron ?

* L'inflation du mark en Allemagne a mené au désordre puis au chagrin -- et l'inflation du dollar, sur le dernier quart de siècle, prend la même direction ; passant par des bulles, des krachs, des prêts à taux variable et des prêts à remboursement différé du principal. Rien qu'au cours des quatre dernières années, la dette américaine a grimpé jusqu'à atteindre 100% du PIB. On estime désormais que 300 000 milliards de dollars de produits dérivés sont en cours -- dans une économie mondiale qui n'en vaut que 55 000 milliards. Et il faut entre 5 $ et 6 $ de dette supplémentaire pour créer un seul dollar de PIB supplémentaire aux USA, le ratio étant généralement de 2 $ de dette pour 1 $ de PIB.

* Mais c'est le krach de l'immobilier résidentiel qui crée le plus de désordre et le plus de chagrin, parce qu'il a placé les classes moyennes et inférieures dans un piège d'acier dont ils ne peuvent s'échapper.

** "Le désastre des paiements sans apport initial", titre un article du journal Barron's cette semaine. L'auteur remarque ce que nous répétons depuis des mois -- les paiements immobiliers à taux variable sont sur le point de ruiner l'emprunteur marginal américain... et d'entraîner l'économie toute entière dans sa chute.

* Désormais, déclare Barron's, l'immobilier résidentiel américain menace de revenir à la moyenne ; cela pourrait signifier une chute des prix de 30% qui effacera d'un seul coup la valeur de millions de propriétaires immobiliers.

* Soit ils devront payer plus qu'ils ne peuvent se le permettre (après tout, pourquoi ont-il choisi l'option "pas d'apport initial" ?) pour rembourser quelque chose qui vaut moins qu'ils ne l'ont acheté (c'est ce qui arrive lors des marchés baissiers), soit ils perdront leur maison. Lorsque cela arrivera, le monde qu'ils pensaient comprendre se dérobera sous leurs pieds...

* Comme l'écrit le Dr. Cantor au sujet des années 20, "une société composée d'individus aigris... ne tarde pas à se trouver confrontée à des problèmes politiques majeurs, comme devait le montrer l'ascension du fascisme en Allemagne".

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[--Ex--]

Quelques abération de notre système économique basé SEULEMENT sur le PIB.

https://www.econologie.com/file/economie ... regard.pdf

J'ai eu peur au début que ce soit un article d'extrême gauche avec la
partie sur les pauves et les riches.

Mais à partir de la partie "l'étau de la croissance", c'est intéressant comme vision des choses.
"La santé par exemple n'est abordée que comme une dépense, alors qu'elle devrait être traitée en termes d'investissement sur l'être humain".
On peut en dire autant sur l'éducation je pense. Cette dernière est d'autant + importante qu'on pourrait y aborder justement l'écologie, l'économie (pas du tout enseigné jusqu'à maintenant donc une méconnaissance des citoyens à ce sujet et une incompréhension des hommes politiques pour beaucoup)
économie, écologie -> éconologie pourquoi pas.

C'est clair qu'aujourd'hui, ce qui intéresse l'état, c'est de se faire un max de blé.
Et même quand on croit que l'état se préoccupe de notre santé (rouler moins vite, ne pas fumer), c'est pour qu'on coute moins cher à l'état en hopital etc....

Mais je trouve qu'en France, on est encore pas trop mal servi quand je vois le niveau de vie des pays du Tiers monde.

[Christophe]

J'ai eu peur au début que ce soit un article d'extrême gauche avec la partie sur les pauves et les riches.

Non je ne relaye pas de discours d'extreme gauche...d'ailleurs je ne relaye pas de discours d'extreme "quoique se soit" !

"Que le premier communiste sans livret A me jette la premiere pierre !" pour reprendre un extrait d'une chanson de la radio econo ( infos ici : https://www.econologie.com/forums/musiques-e ... t2197.html )

C'est clair qu'aujourd'hui, ce qui intéresse l'état, c'est de se faire un max de blé.

Pas que l'Etat, pas que l'Etat...l'Etat = des hommes non ? Tu vois ou je veux en venir ?

Et même quand on croit que l'état se préoccupe de notre santé (rouler moins vite, ne pas fumer), c'est pour qu'on coute moins cher à l'état en hopital etc....

Je suppose meme que les campagnes anti tabac sont consécutives à un basculement de l'équibre entrées fiscales - cout social du tabac... Au passage ce cout social arrangent bien les labboratoires pharma ( la journée de chimio coute plus de 2000€, plus y a de cancereux mieux c'est pour eux...) qui sont le 3 ieme lobby apres le pétrole et nucléaire en France...

Ceci n'est pas pres d'arriver pour la pollution....pourtant ce ne sont pas les morts qui manquent (merci Rulian) : les morts de la pollution

Je cite :

" la pollution de l'air est une catastrophe pour la santé publique plus encore que pour le climat. "

"On apprend que sur une population urbaine de 15 259 590 habitants de 76 agglomérations de France en 2002, 9513 décès seraient attribuables à la pollution par les particules fines. Cela représente 4,9% de la mortalité totale de cette même population cette année là !"

"La France a elle seule verrait 31 700 morts de la pollution de l'air par an dont 17 600 (56%) imputables au seul traffic routier !!"

Un comparatif "intéressant" entre pollution et accident de la route est, en outre, effectué par l'auteur de cet article :

" les gaz d'échappement des voitures, motos et camions tuent 2,4 fois plus que les accidents de la route !! Le véritable bilan nécrologique de la route s'élève à 17 600 + 7242 = 24 842 morts par an !"
Qui en parle ?
Quedale...faut pas facher les tueurs qui financent la France...

[AVEVA]

C'est clair qu'aujourd'hui, ce qui intéresse l'état, c'est de se faire un max de blé.

Il est clair que:

Le gouvernement pourrait demander au parlement de voter un budjet annuel et le gérer au mieux.
Mais le parlement n'a parrait-il son mot à dire que sur 1% du budjet!

Alors pourquoi toujours plus?

Est-ce pour satisfaire la demande des citoyens?

Soit:
Plus d'enseignants;
Plus de policiers pour leur sécurité;
Plus d'infirmières;
Plus de belles routes et auto-routes;
Plus de pouvoir d'achat;
Plus de congés;
MOINS d'heures de travail.

et DU PETROLE SANS TIPP pour rouler, poluer, se tuer...

Pourquoi les gouvernants cherchent-t-ils à accroître les rentrées fiscales et ne se contentent-t-ils pas de dépenser correctement le blé ?
Dans un soucis de bien faire?
Avec une préocupation électoraliste?
Pour satisfaire leur ego?

[elephant]

ben , désolé "gouverner" ( administrer,faire des règlements, juger, soigner, etc...) est une activité économique comme une autre, chacun tire la couverture à soi