Economie et finance, durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiquesScandale de la Société Générale : qui est responsable ?

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
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gegyx
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Message non lupar gegyx » 06/10/10, 12:00

Très juste Christophe

Dans toute entreprise, il y a des cas « spéciaux », un peu décalés… Il faut faire avec…
Des gars qui veulent faire beaucoup mieux que les autres en écrasant ceux qui les gênent, c’est courant.
Maintenant le soldat Kerviel a agi pour briller auprès de sa direction, en employant des moyens perso extrêmes.
Si à Nantes il n’était déjà pas apprécié, il y avait sûrement des raisons, mais être satisfait qu’il porte l’entièreté de la sanction actuelle ? Cela devient de la vengeance rancunière malsaine !
(C’est vrai que c’est à l’ordre du jour au plus haut du pouvoir)

Et puis la solidarité dans ce genre de métier doit être un gros mot…

Le gars à « bosser » à sa manière pour faire fructifier.
Il a agi pour ses primes, pour sa gloire et aussi pour la boite.
Il ne s’est pas approprié l’argent manipulé.


Sa façon de travailler et les raisons qui l’ont poussé à demandé sa mutation de Nantes, étaient connues de sa hiérarchie. Si c’était un employé peu fiable, on ne l’aurait pas placé dans un emploi à haut risque pour la boite, ou du moins sérieusement surveillé.
Cela n’a pas été le cas.

C’est la Société Générale qui est entièrement responsable de ses employés et qui doit assumer.

L’Etat a bien remboursé Tapie dans l’affaire Crédit Lyonnais-Adidas. Il n’a pas demander le pognon au gestionnaire de la banque.
L’Etat paye bien pour le sang contaminé, c’est pas Garetta qui paye…
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quovadis
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Message non lupar quovadis » 06/10/10, 12:04

oui mé combien de temp apres?

belle hypocrisie que ce procés
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 06/10/10, 13:13

quovadis a écrit :Non, c^est decourager les traders de prendre des risques.


Dans ce cas là, il faut supprimer les traders, car trader c'est du risque par nature...

Suppression qui ne me déplairait pas d'ailleurs...

Je crois que Kerviel a été médiatisé pour couvrir la banque...
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Maximus Leo
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Message non lupar Maximus Leo » 06/10/10, 14:27

Christophe a écrit :Que Kerviel ne soit pas un "ange" c'est une surprise pour personne...mais il est avant tout le résultat d'un systeme bancaire qui l'a "modelé" et surtout permis de faire ce qu'il a fait...quand il gagnait (et il a gagné) la Société Générale était bien contente et fermait bien les yeux...

Or demander à Kerviel de rembourser l'intégralité de ses "pertes", en plus du ridicule de la somme demandée, c'est déresponsabiliser à 100% le systeme bancaire dans son ensemble...

Ce jugement c'est comme si tu disais qu'une guerre était de l'entière responsabilité des soldats (qui meurent sur le terrain) et non des dirigeants politiques ou militaires qui la déclarent...

Je suis loin de défendre les traders (tu le sais bien ce que je pense de ces gars là...) mais là ca va un peu loin à mon sens...

La soit disant justice de la France me fait bien pitié sur ce coup...

Tu compares avec l'armée alors J. Kerviel n'était absolument pas un 2ème cul, c'était un cadre à haute responsabilité (je pourrais te donner sa classe si tu veux). Il avait l'équivalent du grade de capitaine/commandant voire lieutenant-colonel. A la Société Générale le poste de trader est confié à des personnes hautement formées et hautement qualifiées, d'ailleurs beaucoup d'entre eux sont polytechniciens. On ne confie pas ce poste à n'importe qui.

Kerviel s'est planté, ça peut arriver à tout le monde, mais pour cacher ses erreurs il a fait des faux et la hiérachie lui faisant confiance a mis du temps à s'en rendre compte.

Kerviel a été condamné pour faux et usage de faux selon le code pénal.
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Message non lupar Christophe » 06/10/10, 14:35

Il a surement triché mais c'est le systeme qui est pourri jusqu'à la moele !!

Hier j'ai vu un reportage où étaient examiné les ordres de Kerviel: sur 1 seconde il a tradé pour 32 milliards de fonds...c'est pas un FAUX qui permet ceci...mais un système moisi...

Système qu'on a sauvé avec l'argent public qui manque maintenant aux différents gouvernements et qui se déclarent tous en "austérité"...

Alors que ces mêmes banques font de nouveau des milliards de profits en profitant notamment des intérêts de la dette publique...


Un peu facile d'être banquier dans ces conditions: quand je perd je gagne, quand je gagne je gagne....

Mais faudrait surtout pas créer de nouvelle taxe ou impôt sur la finance...mieux vaut asphixié fiscalement les acteurs de l'économie REELLE: entreprises, petits entrepreneurs, commercants ... :| :|
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Message non lupar Maximus Leo » 06/10/10, 15:01

Qu'est-ce qu'on peut faire ? supprimer la Bourse, les banques ?

Les traders c'est pas n'importe qui, c'est comme les pilotes à Air France. Quand un avion s'écrase suite à une faute de pilotage qui est responsable ?
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Message non lupar Christophe » 06/10/10, 15:08

Tout de suite les grands mots, pourquoi supprimer quand on peut soigner? Car si le systeme financier est malade...il n'est pas encore incurable.

Et quand un systeme libéral arrive à ses limites, on fait une curation de fond et on ne le met pas sous perfusion pour qu'il explose plus gravement la prochaine fois...car c'est ce qui va arriver...

Les crises financières se répètent depuis 15 ans et leur gravité va en crescendo c'est pas un hasard...Donc le pire est mathématiquement devant nous sur ce point de vue...sauf si on trouve des hommes politiques assez courageux pour assainir le systeme...
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Message non lupar Maximus Leo » 06/10/10, 15:15

Christophe a écrit :...sauf si on trouve des hommes politiques assez courageux pour assainir le systeme...


Le courage ne suffit pas, il faut surtout avoir le pouvoir mais les hommes politiques n'en n'ont pas beaucoup, pour ne pas dire qu'il n'en ont aucun.
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Message non lupar quovadis » 06/10/10, 15:27

Christophe a écrit :
quovadis a écrit :Non, c^est decourager les traders de prendre des risques.


Dans ce cas là, il faut supprimer les traders, car trader c'est du risque par nature...

ou est le fric?
chez qui y va? (Il est aller...)
qu'est-ce qu'ils font après, avec ces super profit du casino boursier?
est-ce que le peuple en profite aussi?
ceux qui font les meilleur "montages" aider des meilleurs softwares, ne doive pas perdre souvent...
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Message non lupar Christophe » 06/10/10, 16:12

C'est vrai ca, en bourse l'argent ne disparait pas...il s'échange...

Alors où sont passé les milliards qu'on perdu les banques...si quelqu'un les a perdu c'est que quelqu'un les a gagné...

Il n'y avait pas que des produits pouris (escroquerie) parmis ces milliards...
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