Limites et abus des grèves et manifestations ...

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
SixK
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par SixK » 19/10/10, 10:51

Christophe a écrit :Comme j'ai dis ailleurs: moi aussi j'en ai marre MAIS réformer les retraites c'est pour le bien des jeunes générations, dont je fais partie.

Pour cette raison je n'irai pas manifester.

Combien de trentenaires ou quatragénaires qui manifestent ont compris que si le système n'est pas réformé, la ponction retraites sur leurs / nos salaires va devenir encore plus insuportable?


De toute façon, tu t'en tape, t'es en Belgique ! :)
Bon trêve de plaisanterie, C'est pas le fait de réformer qui est critiqué c'est la manière dont c'est réformé.
Et le mécontentement dépasse largement le probleme des retraites.
Il faut être conscient qu'avec le gouvernement actuel, nous n'aurons pas le choix, il faudra aller à la capitalisation.
De même que pour la santé, il faudra prendre des complémentaires, assurances, etc...

C'est un choix de société, mais certainement pas celui de la majorité des francais, mais en meme temps les francais (même pas 33% de la population et plus de 50% des votants) ont votés pour comme savent si bien nous le rappeler ceux qui nous gouvernent.


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par sherkanner » 19/10/10, 11:02

Moi j'ai voté contre...
Et du coup je suis partis, mon retour en France dépendras de la politique post-2012. (En attendant, je capitalise pour ma retraite).

Mais effectivement, je vous rejoins sur le fait que les grèves ne concernent pas que les retraites mais plutôt un mécontentement général. Les politiques n'en font qu'a leur tête, et surtout font n'importe quoi sans une once de bon sens.

La réforme des retraites est nécessaire, mais pas telle qu'elle nous est imposée.
Ce n'est pas non plus la solution aux problèmes de la société capitaliste actuelle.

Je ne suis pas un grand penseur d'autres ont plus de temps que moi pour ca, donc je n'ai pas d'idée de solution a proposer.
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par renaud67 » 19/10/10, 11:22

mais le problème c'est l'alternative ou plutôt le manque d'alternative ce sont les mêmes (hormis les décédés) qui font la politique depuis 30 ans si ce n'est la droite c'est les socialos ... :cry:
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Les absurdités d'hier sont les vérités d'aujourd'hui et les banalités de demain.
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par dedeleco » 19/10/10, 13:21

La grève aux infos, fait boule de neige !!

Le rapport de force peut s'inverser pour le gouvernement !!

"La ruée sur les stations d'essence "

On va manquer de nourriture et de carburant pour les vacances ????

Votez, oui ou non !!
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zorglub
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par zorglub » 19/10/10, 20:48

vite! ...... appelez les Chinois au secours , ils vont tous nous mettre d'accord..........
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chaque matin regardez vous , nu , dans une grande glace , au bout de 3 minutes vous verrez que votre intérieur et pire que votre image ......
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citro
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Re: Limites et abus des grèves




par citro » 20/10/10, 00:09

bobono a écrit :Les grèves sont politique et non plus syndicale comme elle devrait l etre .
mais elles se retournent contre les instigateurs . C'est tout simplement la pagaille que nous auront si les socialos communiste arrivent au pouvoir en 2012 .
Le syndicalisme n'est rien d'autre que de la politique... Celle qui régit la vie des syndiqués...
Ne pas croire que seuls les ouvriers sont syndiqués, il n'y a pas 5% de salariés syndiqués en France, même si les taux montent à 15% dans les grandes entreprises telles EDF, RATP, SNCF (qui sont privatisées).

Par contre, vous devez savoir que plus de 95% des cadres et chefs d'entreprises sont syndiqués, eux ils savent pourquoi...

Arrêtez un peu de redouter les "socialos communistes". En 1981, les journaux titraient aussi cela et les riches déclaraient vouloir s'expatrier... Aucun ne l'a fait...
Le mur de Berlin est tombé il y a 20ans, qui redoute encore le communisme...
Quand aux socialistes: Strauss-Khan, Ségolène et Martine sont plus à droite que ne l'était Bayrou...

La pagaille actuelle est le fait du gouvernement... Les manifestants ne font que défendre des avantages (retraite, sécu, éducation...) chèrement acquis et grignotés sans vergogne par le gouvernement actuel.

Il s'agit de LUTTE DES CLASSES, la situation est celle de mai 68, voire celle de 1789...
Quoiqu'il en soit, il faut que les têtes tombent.
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par oliburn » 20/10/10, 08:30

bobono , y ferai bien de s'appeler bonobo, il parait qu'ils ont trouvés
une methode radicale pour eviter les conflits sociaux...
j'imagine... si on appliquait la même methode dans notre société :cheesy:

http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=792
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par perplex » 20/10/10, 09:12

Dialogue de sourds, les deux camps disent la même chose :

"«l'immense majorité n'a pas a subir la loi d'une minorité»
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par sherkanner » 20/10/10, 09:38

Entièrement d'accord avec toi Citro.

Je suis en Autriche, ici, pas de grève, et pour cause, tous les travailleurs sont syndiqués (moi y compris).
Quand ils sont pas d'accord les syndicats ont du poids et peuvent négocier (bon tout n'est pas rose non plus, mais au moins pas de grèves tous les jours comme en France, et le dialogue est facilité).
En France les syndicats n'ont aucun poids parce que personne ne comprends ce a quoi ils servent ou parce qu'ils ont peur de perdre leur place en se syndiquant (complètement stupide soit dit en passant, il faut se syndiquer).

15% de syndiqués dans les grosses boites style EDF, 5% dans les autres, pas étonnant que les patrons font ce qu'ils veulent, il n'y a personne en face.

En ce moment il y'a la grève des universités en Autriche (étudiant ET corps enseignant), mais c'est parce que le gouvernement veut réduire les financements de moitié.

En gros je voudrais lancer un appel a tous ceux qui lisent éconologie, syndiqués vous!!! (peu m'importe pour quel syndicat!)
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Re: Limites et abus des grèves




par bambou » 20/10/10, 09:48

Ne sois pas si catégorique Citro, parce que côté syndicat/entreprise, tu n'es pas vraiment au bon niveau d'information.

citro a écrit :grandes entreprises telles EDF, RATP, SNCF (qui sont privatisées).

RATP, SNCF privatisées ? Peut-être bientôt, mais ce n'est pas encore le cas !
Même EDF est encore en majorité pulique.

citro a écrit :Par contre, vous devez savoir que plus de 95% des cadres et chefs d'entreprises sont syndiqués, eux ils savent pourquoi...

95% des cadres ?? non !
Chez les entreprises, il y en a plus que la moyenne mais pas 95% non plus.

citro a écrit :Arrêtez un peu de redouter les "socialos communistes". En 1981, les journaux titraient aussi cela et les riches déclaraient vouloir s'expatrier... Aucun ne l'a fait...

Aucun ??
Alors parle-t-on sans cesse d'évasion fiscale ?
(et aucun Français ne vit à Monaco ni en Suisse, c'est bien connu)

citro a écrit :Les manifestants ne font que défendre des avantages (retraite, sécu, éducation...) chèrement acquis et grignotés sans vergogne par le gouvernement actuel.

Les manifestants ne font que défendre leur gueule et ne pensent absolument pas à l'avenir de leurs enfants. Et les lycéens (ceux qui manifestent) ne pensent même pas à leur avenir, ils ne pensent qu'à glander.
Heureusement, ce n'est pas la majorité d'entre eux.
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