Economie et finance, durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiquesLes Barons de l'acier

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
Andre
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Les Barons de l'acier

Message non lupar Andre » 01/02/06, 16:21

Bonjour,

La plus grande et la plus ancienne Aciérie du Canada Stelco est en voie de disparition
L ‘aciérie qui appartenait au gouvernement du Québec DOSCO acheté par MITAL STEEL
Dernièrement la seconde plus grosse aciérie canadienne DOFASCO vient d’être
Acheter par ARCELOR (siège social au Luxembourg) deux acheteurs étaient en vue
THIESSEN , maintenant que la transaction est faite avec Arcelor en apprend que
Mital veut acheter Dofasco a Arcelor .
MITAL STEEL achète des aciéries en difficultés le plus souvent des usines qui ont été subventionnés par les gouvernements, et bien des fois pour rentabiliser il font disparaître certaines usine pour faire des concentrations de produit.
Tous nos gouvernements regardent ce baron de l'acier qui est plus puissant que certain gouvernement et laisse grandir ce monopole , cela va finir, que cela devenir un CARTEL il ne restera plus qu’une seule compagnie sidérurgique au monde , c’est ça la mondialisation
Déjà que dans le marché de la ferraille c’est un c’est un monopole a la manière des Barons de la Colombie, Essayer d‘aller vendre 20 tonnes de ferraille a une Aciérie, il faut passer par une série d’intermedaires et on s’aperçoit qu’il y un personnage par qui ont doit absolument passer., Évidemment c’est légal, leur méthode est simple les aciéries Doivent s’approvisionner uniquement au travers ces grands fournisseurs qui en réalité sont contrôler par une seule personne, L’aciérie qui ne respecte cette règle risque d’être couper ou pénalisé par le gros fournisseur.
Pour endormir la population, les médias nous disent que c’est pour contrer la montée industrielle de la Chine.
Quand ces méthodes de grand monopole seront génralisé pour le pétrole, l’alimentation et l’automobile, la population aura juste le choix du produit, que les barons auront décidé
Ils sont déjà plus puissants que les gouvernements ils sont en mesure de faire tomber un gouvernement élu, il n’ont juste qu’ait faire une petite crise économique, du chômage, et le bon peuple électeur retourne au urne, mettre en place un gouvernement docile aux Barons.
Qu est ce qui arrive à notre belle démocratie.
Que dirait Robespierre de son beau projet ? il avait raison sur le fond mais pas la bonne methode, pour régler ce probléme.
Je commence à comprendre pourquoi les jeunes ne vont plus voter, la confiance dans les politiciens est à un très bas niveau.

André
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jp33
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Message non lupar jp33 » 01/02/06, 18:01

Celà fait quelques décennies que je ne fète plus le 14 Juillet car je pense que nos ancètres, ceux qui ont se sont révoltés en 1789.
Je pense que Robespierre et toute la clique avaient raison sur le fond et la méthode.Le problème est que le temps passant, "LE PEUPLE" s'est endormi et les GROS en profitent pour se voter les passe-droit et faire n'importe quoi.

Je dis toujours deux choses:

1) Si un jour j'emploie des ouvriers (ce qui n'est pas prèt d'arriver), et que l'on persiste à nous imposer le jour férié travaillé, chez moi ce sera le 14 Juillet.

2) Qui a autorisé ceux qui nous gouvernent à se payer grassement comme ils le font?Pas le peuple!!

En 1789, ils avaient décidé de gouverner pour le peuple avec le peuple (c'est à dire en tenant compte de son avis), et ils le faisaient pour ainsi dire bénévolement car la pauvreté était là.

Ne leur octroyer qu'un SMIC voire un peu plus diminuerait le nombre de candidats à ces postes et laisserait apparaitre les purs,
beaucoup moins nombreux eux.

Je sais, c'est de l'UTOPIE, mais en 1789, çà a marché!! et ils doivent se retourner dans leurs tombes.
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bojourvous5094
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La mondialisation… le contournement des lois nationales…

Message non lupar bojourvous5094 » 12/03/06, 20:47

Depuis qu’on a mis en place « la toile » du libre-échange, les compagnies transnationales ont réussies à prendre le vrai pouvoir et à fixer leurs propres règles du « jeu ». C’est à dire qu’aucun gouvernement d’un pays ne peut légiférer pour stopper le pompage des capitaux… :|

Autrefois, on pouvait « nationaliser » un produit, si les entreprises exagéraient… Maintenant, ce sont elles qui font les « règles » avec la bénédiction de nos chefs de gouvernements…

Depuis ce temps, les gouvernements accumulent les dettes et les entreprises les profits « faramineux »…
Les produits et capitaux se promènent de plus en plus et les citoyens de moins en moins… Les frontières sont et seront de plus « hermétiques »… Grâce au terrorisme… :idea:

Les outils pour casser un pays récalcitrant sont très puissant. La Banque mondiale se charge de faire chanter n’importe quel pays qui s’oppose à ses politiques… Le pays embarque dans le système ou il s’écrase sous le poids de sa dette à rembourser… :!:

Nous assistons à une prise de contrôle du vrai pouvoir par les transnationales qui n’ont de compte à rendre à personne…
Le profit, la circulation des capitaux et des biens sont les seules bases de la nouvelle religion qui mène le monde…… :evil:
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Andre
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Message non lupar Andre » 24/01/07, 17:56

Bonjour,
Comme Prévu MITTAL vient de (fusioner) avec Arcelor ,le fleuron de l'acier Lorrain , belge , et luxembourg ,
qu'a fait la comunauté europeen ? comme le gouvermenent Canadien , rien ! regarder le train passser, laisser faire et laisser grandir ce géant., les surprises vont venir plus tard.
Les Mettalos auront des rudes combats a mener dans le futur..
Fusioner c'est le mots déguisé pour ne pas dire (absorber)
je comprend bien la resistance de Arcelor (j'avais une sympathie face a cette société qui resitait au géant )
Suite aux déclarations du PDG de Arcelor je constate qu'il n'est pas au fait de tous les usines Mittal , ou bien c'est pour rassurer les employés de ses usines.
<< Nous Arcelor on fait le parfum et Mittal fait l'eau de Cologne>> ,cela est vrai en partie pour les usines de l'Europe de l'est et pour les usine de l'Amerique du Sud , mais quand Mittal acheter les acieries Canadiennes , c'est pour la plus part des aciers fait au four éléctrique et de grande qualité, pieces automobile lame de ressort , Certaines Acieries sont tellement rentables quelles vont se payer en 5 ans.
Ce qui est difficile a comprendre ces acieries n'etaient soit disons pas rentables au moment de l'achat,(de la liquidation) elle change de nom ,garde tout sa structure, et le même personel, augmente sa production, suivant la même courbe que dans le passé et du jour au lendemain elle devient rentable ?
Le grand patron de Mittal se déclare pas attaché a un pays(Inde) il appartient au monde.
quelque chose d'important a échappé a nos politiciens et je crois que nous allons en subire le coup assez rapidement de ces grands géants aciers , petrole , aeronautique, alimentaire, et chaine de magasin , le reveille sera brutal pour les jeunes quand ils vont comprendre qu'il se font organiser avec la complicité de leur élus.

Leur methode, en possedant tous les acieries par des manoeuvres comptables, les trop rentables seront noyé dans les moins rentables et resultats, pas ou peu d'impot versé aux gouvernements. (une grosse compagnie ne doit pas faire de profit au sens fiscal) ils ont souvent un deuxieme livres pour les actionnaires..
Dans une grande industrie c'est l'impot sur les salaires des employés qui est le seule apport au gouvernement .

Quand le sentiment national disparait c'est quoi le ciment qui unis les citoyen, d'un pays ? certainement pas les $..

André
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Message non lupar Christophe » 01/10/12, 11:29

Lundi 1 octobre 2012 - 11:03

ArcelorMittal : la fermeture définitive des hauts-fourneaux de Florange est confirmée, annoncent les syndicats
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Andre
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Message non lupar Andre » 02/10/12, 00:46

Bonjour
Christophe a écrit :
Lundi 1 octobre 2012 - 11:03

ArcelorMittal : la fermeture définitive des hauts-fourneaux de Florange est confirmée, annoncent les syndicats

Il me semble que l'origine de ces grandes Acieries Tyissen étaient installé a Hagondange et Sidelor a Rombas ensuite, Usinor, Arcelor a Gondrange . Qu'est devenu Sidelor Rombas l'inventeur des palplanche que l'on vois sur de nombreux quais dans le monde ?
Pourtant Arcelor-Mittal ils invstissent dans les mines de fer du Quebec et les acieries Canadiennes .
Il est vrai que la technologie haut fourneaux vas etre abondonné au profits de l'acier four éléctriques . C'est pas par hasard qu'il achetent des acieries ou l'éléctricité est abondante et la proximté des ports pouvant acceuillir des grands bateaux mineralier .
Comme j'ai dit a un de mes patrons qui s'arcouboutait contre la francisation au travail dans une acierie au Quebec , qu'ils pourrait s'installer ailleurs , Si vous etes installé ici au Quebec c'est pour faire plaisirs aux petits quebecois, mais parceque il y a 3 gros files éléctriques qui peuvent alimneter tes fours éléctriques et que tu as le fleuve a coté ou tu peux pomper tout l'eau necesaire ainsi que la mine de fer, pas trés loin, avec les gros bateaux pour charrier le minerai .. Quand la mine sera épuisé tu partira ailleurs, et si il faut tu te laisseras pousser la tresse et tu parlera Chinois ..

André

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Message non lupar chatelot16 » 02/10/12, 18:59

est il utile de continuer a faire de l'acier en france vu qu'on a plus de minerai ?

ça me troue le cul d'entendre ça a la television ...

primo le minerai de fer du futur c'est la recuperation : il est stupide d'envoyer notre ferraille en chine comme on fait actuellement

deuxio le minerai de fer n'est pas rare ... on trouvait du minerai de fer autour de chez moi a l'epoque des petit haut fourneau a charbon de bois ... cette activité s'est deplacé la ou il y avait du charbon et ou l'on a trouvé aussi du minerai de fer ... et on a oublié le minerai de fer ou il n'y a pas de charbon

il n'y aura jamais de penurie de fer comme de petrole ... simplement la part du recyclage deviendra de plus en plus importante
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moinsdewatt
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Message non lupar moinsdewatt » 02/10/12, 19:22

Andre a écrit :
Il est vrai que la technologie haut fourneaux vas etre abondonné au profits de l'acier four éléctriques . C'est pas par hasard qu'il achetent des acieries ou l'éléctricité est abondante et la proximté des ports pouvant acceuillir des grands bateaux mineralier .......


Les aciéries electriques ne font que refondre la feraille.

Pour traiter le minerais de fer il faut encore les haut fourneaux fonctionnant avec du coke car le coke est indispensable pour réduire le minerai de fer qui est à l' état oxydé.

Revoyez la page Wilipedai sur la fabrication du fer et de l' acier.
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Message non lupar Christophe » 02/10/12, 19:56

chatelot16 a écrit :il n'y aura jamais de penurie de fer comme de petrole ... simplement la part du recyclage deviendra de plus en plus importante


Je n'en serais pas si certain :arrow: :arrow: https://www.econologie.com/forums/ressources ... t6257.html
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Message non lupar chatelot16 » 02/10/12, 21:07

les fours electrique font de l'acier en fondant de la ferraille de bonne qualité

la ferraille de mauvaise qualité ne sert actuellement a rien : un jour on l'utilisera comme du minerai ... ça sera une autre industrie ... ça ne passera pas forcement dans le même haut fourneau qu'a florange , mais on le fera un jour

je pense même qu'un jour on déterrera nos decharges pour les utiliser comme des mines


pour en revenir aux ânerie raconté a la television : il n'y a plus besoin des haut fourneau de florange vu la baisse de consomation d'acier en france ... et alors bien sur que si on considère comme ineluctable la decadence actuelle il est inutile d'entretenir un haut fourneau inutile

mais d'ou viens l'acier pour faire les eolienne ? et si on les construisait en france ? et si on construisait des methaniseur ? et des gazogene a bois ? et des machines outil ?

on a vendu l'acierie a mital on n'y peut plus rien , a moins de le nationaliser ... mais a quoi bon tant que l'acier ne se vend pas on laisse cet affreux indien faire le sale boulot de licencier

la seule solution c'est de relancer des activité industrielle productive et il y aura besoin d'acier : le redressement productif c'est plutot ça !

il a aussi été dit que si mital n'avait pas acheté arcelor ces haut fourneau aurait été fermé il y a bien longtemps : mital aurait eu un role plutot positif ( a verifier par ceux qui savent car je suis loin de croire tout ce qui est dit )
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