Economie et finance, durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiquesJeremy Rifkin annonce la fin du capitalisme

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
Ahmed
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Message non lupar Ahmed » 06/10/14, 09:13

Changement de logiciel ou simple diversion pour maintenir l'illusion?
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 06/10/14, 12:33

C'est vrai que l'apôtre rifkin n'applique pas à lui même ses propres doctrines: pourquoi éditer un livre papier à 26€ au lieu de le distribuer gratuitement sur internet avec un coût marginal zéro?

Peut être pour sauver l'industrie de l'édition et se contredire par la même occasion? Pas très crédible...

Ensuite prétendre que les industries multinationales de l'énergie ont été tué en 7 ou 8 ans... c'est du bonimensonge pur et simple, sauf erreur de traduction...

Nota: l'Allemagne est déjà à 30% d'ENR d'après wiki http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lect ... _Allemagne

De même pour la TV, le cinéma...sont-ils morts à cause d'internet? Je ne crois pas, il suffit de suivre l'évolution (des 10 dernières années) du coût des productions block buster hollywoodienne pour se convaincre Hollywood a encore de très beaux et longs jours devant lui, même si la TV lui gratte du marché avec des productions d'excellente qualité, comme les séries HQ (Game of throne pour ne citer que lui).

Mais le monde de la production est petit, souvent ce sont les même propriétaires / actionnaires...

Les analyses sur l'impression 3D sont assez fumeuses...(quelle imprimante imprime avec du papier recyclé??)

Ok pour le plus de partages des biens de consommation (en tout genre)...

Mais la pile à combustion à coût marginal zéro??? Euh j'ai pas trop saisi...

Ok pour le plus de développement coopératif! Mais cela prendra du temps...beaucoup!
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Message non lupar Christophe » 06/10/14, 13:03

Une autre vidéo interview par Frédéric Lordon "se débarrasser du capitalisme":

http://www.youtube.com/watch?v=lM-K4fxv4V0
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Message non lupar Christophe » 06/10/14, 13:17

Pour passer à l'action "rifkin", voici un site collaboratif qui promotionne des idées coopératives (entre autre): http://www.onpassealacte.fr/index.php
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Message non lupar sen-no-sen » 06/10/14, 14:36

Ahmed a écrit :Changement de logiciel ou simple diversion pour maintenir l'illusion?



Quant Rifkin parle de "fin du capitalisme" il ne mentionne en réalité que l'émergence d'un nouveau système remplaçant l'ancien.
Mais il ne faut pas s'y tromper, car il s'agit ni plus ni moins que de la refonte d'une vieille statue pour en faire une nouvelle...avec le même métal.
Face à la réalité d'un prochain bouleversement il est primordiale pour le "système" de nous envoyer un maximums "d'agents" dont le but est de diffuser autour d'eux un grandes variétés d'idéologies --apparemment dissidentes-- afin d'accomplir la "mue" du super-organisme anthropotechnique, et permettant, de fait, d'hypnotiser un maximum d'individus...

Il serait très salvateur de faire comprendre que la capitalisme n'est qu'une sorte de logiciel mis en œuvre par un processus beaucoup plus totalisant.
Cette vision simplificatrice du "méchant capitalisme" et beaucoup trop naïve et bien trop orienté politiquement pour permettre aux citoyens d'y voir clair dans les vrai mécanismes en action.
Si le capitalisme peut être facilement dépassé(comme le communisme),il en est tout autre de "l'exponentialisme économique" véritable pilote a l’œuvre de notre monde.
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Message non lupar Ahmed » 06/10/14, 19:48

En tant que le plus remarquable système "d'optimisation de la dissipation de l'énergie" de tous les temps, le capitalisme est beaucoup plus difficilement dépassable que le communisme réel, (qui n'en fut qu'un avatar de rattrapage); bien entendu, son "exponentialisme économique" bute aujourd'hui sur ses propres contradictions et exige un "set-up".

La question qui se pose est de savoir s'il s'agit simplement d'une stratégie d'évitement qui, grâce à des artifices, repousse encore à un peu plus tard une échéance inévitable, ou bien si, comme il est possible, un autre système de domination reposant sur des bases très différentes pourra lui succéder.

De toute façon, l'articulation entre ces deux tendances présentes en même temps reste délicate* d'un point de vue conceptuel.

D'un autre point de vue, il serait éminemment souhaitable que s'opère une claire vision de ce qui se prépare et qu'un autre futur advienne...

*Je veux dire le passage de l'une à l'autre.
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Message non lupar sen-no-sen » 06/10/14, 22:02

Ahmed a écrit :En tant que le plus remarquable système "d'optimisation de la dissipation de l'énergie" de tous les temps, le capitalisme est beaucoup plus difficilement dépassable que le communisme réel, (qui n'en fut qu'un avatar de rattrapage); bien entendu, son "exponentialisme économique" bute aujourd'hui sur ses propres contradictions et exige un "set-up".


Comme tu le note correctement le capitalisme actuel (ultralibérale) est certainement le meilleur système anthropotechnique pour dissiper l’énergie....mais d'un point de vu "naturalist"(terme anglo-saxon équivalent et plus correcte que notre "matérialisme") ont peut en faite affirmer sans risque que le capitalisme est le plus mauvais moyen de dissiper l’énergie,en se sens que qu'il représente le processus humain le plus efficace pour détruire les conditions nécessaire aux maintient de la vie sur terre.

Hors,la vie est le meilleur moyen pour dissiper l’énergie,on comprendra que le meilleur algorithme(politique) a mettre en place par l'humanité sera sensiblement un modèle strictement opposé a celui en place!

D'ailleurs tout les modèles de substitutions de la branche techno-scientiste,vont dans le sens de l’éradication de la vie naturelle,remplacé par des ersatz breveté et robotique.
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Message non lupar Christophe » 17/10/14, 23:34

Marcel Gauchet - "Le Léviathan Capitaliste" : http://www.youtube.com/watch?v=943icQd5Wj0
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