Chute des bourses, début de la décroissance mondiale ?

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
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Christophe
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par Christophe » 22/01/08, 16:54

jean63 a écrit :On dirait que tu suis l'évolution du cac ? pas très passionnant les échanges dans les forums de bourse; c'est nettement plus intéressant et instructif ici!!! :mrgreen:


Euh suivre c'est un grand mot...n'oublies pas que dans éconologie il y a économie alors j'essaye de faire au moins semblant de m'y intéresser :mrgreen:

Pour la chute la FED a semblé avoir trouvé une petite parade: http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... _de_1.html
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jean63
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par jean63 » 22/01/08, 17:25

Christophe a écrit :Derniere trouvailles américaine pour éviter "le pire" (ou le meilleur, ca dépend du point de vue?): rabaisser en urgence les taux directeur!!

Je sais même pas si c'est légal...

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... ourse.html


Ils procèdent toujours comme ça aux USA.....là il semble que ça a eu de l'effet pour aujourd'hui ......la banque Européenne baisse beaucoup moins facilement le taux directeur que la FED; ça lui est d'ailleurs reproché entr'autres par Sarko.
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
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Christophe
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par Christophe » 22/01/08, 18:10

Toujours??? Je n'avais jamais vu un rabaissement qui n'était pas prévu de longue date...a moins que celui d'aujourd'hui était planifié?

Bref c'est le moment de prendre un crédit si je comprends bien? Vais me prendre 3 plasma 1.5m ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Pyvesd
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par Pyvesd » 22/01/08, 19:15

Christophe a écrit :Toujours??? Je n'avais jamais vu un rabaissement qui n'était pas prévu de longue date...a moins que celui d'aujourd'hui était planifié?


en général la FED fait en fonction des données économiques du trimestre écoulé...

Bref c'est le moment de prendre un crédit si je comprends bien? Vais me prendre 3 plasma 1.5m ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


oui, mais pense à le prendre aux US !! :mrgreen: et achete toi une maison aussi, il y en a pas mal qui sont bradées en ce moment :P
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par gegyx » 22/01/08, 21:58

Chute des bourses, début de la décroissance mondiale ?
___

Non, c'est normal, parait-il (?)

Après la cinquantaine...

----
Achetez aux States, et la douane vous tombe dessus avec UPS
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par jean63 » 23/01/08, 15:51

Une analyse intéressante de la situation :

Krach de janvier : premiers enseignements
Comment définir un krach ? Par delà toute ratiocination académique, ne s'agit-il pas tout simplement d'une baisse violente et irraisonnée des cours laissant une cicatrice sur un graphe de très long terme ?...Et, si l'on en croit cette définition, un simple coup d'œil à un graphe du CAC 40 sur 10 ans suffira à convaincre ceux qui en douteraient encore – ou qui se demanderaient s'ils n'ont pas simplement fait un mauvais rêve... – que nous venons bel et bien de vivre un krach.

Et, en l'occurrence, celui-ci entrainera des séquelles profondes, financières bien sûr, mais surtout psychologiques : comme nous le disions hier, certes pas la fin du monde mais certainement la fin d'un monde... Fin d'un monde où des centaines de milliards d'actifs douteux voire nauséabonds pouvaient être gaillardement valorisés comme des valeurs de père de famille... Et, à maux financiers, remèdes financiers, ce qui explique que le bon docteur Bernanke soit – en toute logique – passé de l'homéopathie à la seringue hypodermique (la Fed n'avait jamais baissé ses taux de 0,75 % d'un coup...), au risque bien sûr d'achever un malade de plus en plus sous perfusion... Car, naturellement, la multiplication des injections se traduit par une accentuation des anticipations d'inflation et de baisse du dollar, lesquelles entrainent une hausse des cours des matières premières qui alimente à son tour les anticipations d'inflation et ainsi de suite...

En conséquence, à court terme, les actions bénéficieront, assez pathétiquement il faut bien le dire, des largesses monétaires de la Fed (qui, en gros, imprimera autant de billets de banque qu'il en faudra pour maintenir Wall Street la tête hors de l'eau) tandis que les matières premières pourraient, paradoxalement faire l'objet de prises de profits (il faut bien en trouver quelque part !...) prudentielles...
A moyen terme, en revanche, ce sera exactement l'inverse. Dont acte


source : http://www.boursorama.com/conseils/deta ... ws=5062917
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
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par Christophe » 23/01/08, 16:01

Waw quel ton pour un analyste financier! Ils remontent tout d'un coup dans mon estime!

Jean, je me suis permis de mettre en gras le passage qui "fait mal" dans ton post...
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Remundo
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par Remundo » 23/01/08, 18:34

Les Américains peuvent se permettre ce qu'ils veulent.

Ils sont paradoxalement en excellente posture puisqu'ils peuvent affaiblir l'économie mondiale en laissant croupir leur économie à eux... et qu'ils se refont une santé quand ils veulent, mais pas les autres !!

En effet, ils peuvent jouer les taux, et même jouer avec les marchés par un simple communiqué de presse de la FED, sans toucher aux taux... MAIS SURTOUT, en jouant sur le prix du baril de pétrole.

Ils ont la main sur tous les derricks et pipeline stratégiques mondiaux.

Ils créent une guerre quand ils veulents avec l'Iran. Ils sont en train d'ailleurs de se cacher derrière Israël (qui ferraille sérieusement avec la Syrie et le Liban, avec leur soutien...) pour légitimer une intervention qu'ils ont exceptionnellement la pudeur de ne pas engager "gratuitement".

Cette santé restera mauvaise pour les blocs non pétroliers comme l'Europe ou la Chine. Seuls les Russes tirent un peu mieux leur épingle du jeu avec son gaz et le redressement de leur armée à coup de "gazoroubles". Et la Chine commence à s'implanter sérieusement en Afrique de l'Est pour son pétrole...

Bush le sait, son staff aussi : les fondamentaux des USA sont très bons économiquement et militairement. Ne pas se fier aux apparences trompeuses de l'écran de fumée des "subprimes" qui, entre nous, est typique de "l'arnaqualisme" spéculatif outrancier des USA. :evil:

De notre côté, pauvres petits éconologues européens, profitons de la baisse des taux pour financer un achat à crédit. N'y allez pas trop fort quand même parce que les payes/primes risquent de ne pas augmenter si les USA laisse partir sérieusement la récession. Il faut qu'ils nous fassent un peu mal avant de rebondir... les USA ont toutes les cartes en main... comme très souvent !

@+
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par Christophe » 26/01/08, 08:36

Andre a écrit :La bourse
C'est une mer avec beaucoup de moyens poisons qui mangent les petits et se font manger par quelques trés gros poissons.
Il n'y a que une seule facon de devenir trés riche c'est de voler légalement les économies des gens moyens, qui sont les plus nombreux , les trés pauvres cachent leur pauvreté , les gouvernements les entretienent sur la limite, ce sont des élécteurs utiles maneouvrables au moment oportun ..?


Ca n'engage que moi mais j'estime que le mot "vol" est un autre terme pour la "spéculation boursière"...
La bourse a actuellement perdu son role principal: permettre d'investir dans des sociétés pour leur développement et ceci durablement...

Andre a écrit :Ou cela fait mal ,c'est l'ouvrier qui a économisé pendant toute sa vie, afin d'avoir suffisament un revenue quand il est a sa retraite (les retraite en Amerique sont trés disparate et bien faible comparer a ce vous avez en France)
les quelques $ placés fondent , au final aprés si le gar n'as pas placé capital garentie, il se retrouve simplement aprés 15 ans endessous de ce qu'il avait mis pour ces vieux jours


Je suis rarement en désaccord avec toi André mais moi ce qui me fait mal c'est, inversement :

a) la bourse de Paris détenue à 40 à 50% par les fond de pensions américains (autrement dit, les retraités américains nous tiennent par les couilles...pensez à leur mobile home et à leur partie de golf)...

b) les ouvriers francais (européens plutôt) licenciés à cause de délocalisation (ou autre) conséquence la recherche toujours plus importante du profit par les actionnaire et donc indirectement par les retraités américains...


Andre a écrit :Quand il ne lui arrive pas simplement un comme j'ai subit un vol NORBURG qui disparait avait tout les petits placements des gens honetes ..


Le voleur n'est pas NORBURG mais les "traders" qui ont placé 100% de votre argent dessus sans limiter les risques...

Andre a écrit :En réalité on devrait tous retirer nos avoir des banques et argent placer pour la mettre dans une boite metallique étanche au feu et l'utiliser au besoin . Déchirer les cartes de crédits , faire uniquement des transaction argent.
J'ai connu un ferrailleur, son argent( placé) il se coulait des lingots d'aluminium ..


Ca serait drole...la conséquence ca serait l'écroulement du systeme capitaliste dans sa forme actuelle...

Andre a écrit :Dans toute cette discution il y a ceux que toute leur salaire ne suffit pas pour survivre , manger, se loger , alors pour eux la bourse c'est loin dans leur vision , un jour il vont atteindre l'age ou il ne seront plus salarié, en ésperant qu'ils vivent dans un pays au mesures sociales équitables (l'Amerique c'est trés loin d'etre social )


Je résume mais pour moi la bourse c'est devenu simplement le plus gros casino du monde...
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par Christophe » 26/01/08, 08:41

Remundo a écrit :Cette santé restera mauvaise pour les blocs non pétroliers comme l'Europe ou la Chine. Seuls les Russes tirent un peu mieux leur épingle du jeu avec son gaz et le redressement de leur armée à coup de "gazoroubles". Et la Chine commence à s'implanter sérieusement en Afrique de l'Est pour son pétrole...


En consommant gaz et pétrole, nous sommes tous un peu responsables de la situation géopolitiques et des tensions internationale sur l'énergie...

Limitons nos consomation nous rendra moins responsable...
C'est aussi ca la raison pour changer de chauffage...et je parles pas des risques pour l'avenir à moyen terme...

Je l'ai évoqué brièvement dans cet article : https://www.econologie.com/pourquoi-choi ... -3606.html

La suite arrivera la semaine prochaine...
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