Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
Christophe
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!




par Christophe » 23/12/17, 15:29

Des commentaires? :cheesy:

Moi je dis: vivement le prochain crash!!

Litecoin_231217.jpg
Litecoin_231217.jpg (189.89 Kio) Consulté 1982 fois


Toujours pas envie de vous y mettre? Allez...commencez avec 100€...

Tiens vous gagnerez déjà 8€ en bonus pour 100€ posé (donc déjà 8% rien qu'a l'inscription: quelle banque vous donne ça?) en suivant ce lien: https://www.coinbase.com/join/5a1be233f790260106894f58

(coinbase = gdax ce sont les mêmes comptes, gdax est juste beaucoup plus réactif, ceux qui étaient uniquement sur coinbase hier on dû y laisser des plumes...faut utiliser les bons outils)
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chatelot16
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!




par chatelot16 » 23/12/17, 19:24

qui conseille d'acheter des bitcoin ? ceux qui en ont trop et voudraient bien les vendre sans trop de perte !

pour profiter de ce genre de machine a bulle il faut acheter avant la monté ... et tout vendre quand ça monte encore ... mais c'est justement la vente massive quand ça monte encore qui provoque la descente

une fois que ça descend tan-pis pour vous
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Christophe
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!




par Christophe » 23/12/17, 19:44

chatelot16 a écrit :qui conseille d'acheter des bitcoin ? ceux qui en ont trop et voudraient bien les vendre sans trop de perte !

pour profiter de ce genre de machine a bulle il faut acheter avant la monté ... et tout vendre quand ça monte encore ... mais c'est justement la vente massive quand ça monte encore qui provoque la descente

une fois que ça descend tan-pis pour vous


Complètement faux tout ça...la montée il y en a tous les jours. Je crois que tu n'as pas compris grand chose à cette discussion...Relis bien les (mes) messages et captures d'écrans que j'ai posté plus haut...on dirait que t'as rien lu???? Ou mieux va voir directement sur https://www.gdax.com/trade/LTC-EUR

Hier les bitcoins ont perdu 50%, aujourd'hui il en ont regagné 80%... Ceux qui en ont profité et on eu le nez fin ont pu gagner énormément!

Faisons une simulation, disons assez "idéale"

a) Capital: 100€ en bitcoins avant hier 1 bitcoin à 100€.
b) On sent la baisse, on est réactif, on vend à 80€.
c) On sent la fin de la baisse, on est réactif, on ré-injecte ces 80 quand le prix est à -50, capital: 1,6 bitcoinns
d) Les bitcoins reprennent 80% dans la journée, nouveau capital: 1.6 * 50 * 1.8 = 144€

Voila comment gagner 44% en une seule journée DE KRASH sur les bitcoins, évidement c'est idéal, car le tout est de "sentir" les baisses et hausses...et d'être très réactif, ce que permet coinbase et gdax que j'arrête pas de vous conseiller d'essayer!

Si on est moyennement réactif, on peut sauvegarder son capital (au moins initial)...assez facilement...encore une fois à condition d'être réactif.

Mais ne faites JAMAIS confiance à un banquier ou même un tiers pour gérer vos bitcoins :)

Sinon les journées à +20% sont tout à fait fréquentes...la aussi être réactif!

Donc croire que c'est trop tard pour faire des "affaires" avec les bitcoins c'est que les banquiers abrutis qui peuvent le dire...(mais eux le feront avec votre fric n'ayez pas d'inquiétude la dessus)
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Petrus
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!




par Petrus » 23/12/17, 20:44

Au fait, quelle est le délai et le coût moyen d'une transaction en bitcoin ?
selon le co-fondateur du bitcoin :
« Quand j’ai vendu mes Bitcoins, j’ai dû payer 50 dollars et attendre 12 heures pour que la transaction soit validée. C’est excessif » explique Emil Oldenburg, justifiant ainsi de sa préférence pour le Bitcoin Cash, aux frais de transaction bien plus réduits, et auquel il consacre désormais le développement de son site.
source : http://www.numerama.com/business/316004 ... rtune.html

Comment être réactif dans ce cas ?
Même si je met de coté mes considérations éthiques, je n'ai pas d'accès privilégié à l'information. Je ne vois donc pas pourquoi je ne ferait pas partie de la majorité de perdants en me mettant à spéculer sur du bitcoin.
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phil53
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!




par phil53 » 24/12/17, 00:22

Pour éclairer ma lanterne

Selon quel principe, miner des bitcoins en cré?
Cela me parait tellement absurde de créer quelque chose qui n'existe pas, c'est un peu comme dieu, il faut y croire et y accorder une valeur.

Pourquoi cela consomme t il autant d'énergie?
Cela veut dire que le bitcoin n'existe que parce que les ordis tournent

Pourquoi avoir défini un nombre fini de bitcoins?
Puisque des ordis minent, il n'y a pas de limite autre que celle de l'énergie dépensée.

Une dernière spécial pour Christophe
Comment peux tu promouvoir un système aussi gourmand en énergie et avoir une sensibilité écologique?
Moralement , je ne vois pas en quoi le bitcoin est plus équitable que les monnaies actuel, on se passe des banques, la belle affaire. Ceux qui valident les transactions se sucrent bien au passage, cela va faire comme facebook, au début pas de pub et maintenant il y en a plein.
Sans compter la facilité pour blanchir l'argent de tous les trafiques existants.
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!




par Petrus » 24/12/17, 01:05

Je vais résumer ce que j'ai compris, n'hésitez pas à me corriger.
Le minage, c'est en fait la validation des transactions, elle est rémunérée en nouveaux bitcoin. Au début c'était facile de créer des bitcoins en minant, mais plus le fichier des transactions s’alourdit, plus c'est difficile et consommateur en énergie. La limite du nombre de bitcoin est fixée par le code qui fait fonctionner le bouzin.

Une vidéo qui explique le fonctionnement de la blockchain :
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!




par Christophe » 24/12/17, 02:49

Petrus a écrit :Au fait, quelle est le délai et le coût moyen d'une transaction en bitcoin ?
selon le co-fondateur du bitcoin :
« Quand j’ai vendu mes Bitcoins, j’ai dû payer 50 dollars et attendre 12 heures pour que la transaction soit validée. C’est excessif » explique Emil Oldenburg, justifiant ainsi de sa préférence pour le Bitcoin Cash, aux frais de transaction bien plus réduits, et auquel il consacre désormais le développement de son site.
source : http://www.numerama.com/business/316004 ... rtune.html

Comment être réactif dans ce cas ?
Même si je met de coté mes considérations éthiques, je n'ai pas d'accès privilégié à l'information. Je ne vois donc pas pourquoi je ne ferait pas partie de la majorité de perdants en me mettant à spéculer sur du bitcoin.


Déjà faut arrêter de parler de bitcoin (l'original de 2008) mais parler de bitcoinS...allez voir sur https://www.gdax.com y en a 4 en cotation continue!

Sinon, désolé de m'énerver mais...

Ce témoignage sent le fake à plein nez!!!

Trader un bitcoin contre un autre pour gagner en réactivité de la part d'un des soit disant co-fondateur du bitcoin (qui a du le toucher des milliers de bitcoins lors de la création pour quelques dixièmes de centimes de $ unitaire...Comment y croire? Il doit être bien assez riche (disons 1000 bitcoins à la création * 10 000$ cours actuel / 0.01 cours initial = 1 Milliard $) pour ne pas remettre sa fortune dans un bitcoin cash qui est déjà bien mature!!
C'est du GRAND n'importe quoi !!!

Faut vraiment manquer d'expérience REELLE en bitcoin pour croire à cette histoire mais je comprends bien que les médias veulent casser les bitcoins, puisqu'il sont de mèche avec les banques en place!

Bref désolé Pétrus mais j'y crois pas une fraction de seconde à cet article! Il pue la manipulation!!

Rooooooh et puis MERDE là j'en ai un peu assez de me casser le cul pour essayer de vous convaincre!! C'est tellement simple de copier coller des articles du web et de ne pas tester vous même avec vos propres fonds (en fait pour la plupart d'entre vous je constate que vous manquez énormément de volonté et de courage; sérieusement: qu'est ce que vous couterait 100, 200 ou 300€ d'investissement? Votre mode de vie serait si bouleversé si vous perdiez 300€??? Et 300€ par personne pour nous libérer de la dictature banquière c'est pas cher payé (puisque chaque français, même non imposable, a payé 600€ en 2017 pour payer la dette...à des banques privées (qu'elles crèvent!!!)

J'ai eu les coronnes de passer à l'action modestement dans les bitcoins et je vous donne 100% de mon expérience gratos là (les banquiers, ces branleurs nantis, ne vous donneront jamais des conseils de ce niveau: ils les gardent pour eux!).

Je n'ai strictement rien à gagner à vous convaincre de vous y mettre sauf votre intérêt A VOUS et le désintérêt des banques QUI VOUS BAISENT MAIS PROFONDEMENT DEPUIS 40 ANS...vous voulez quoi de plus?? Que je vous la montre? Ok on peut faire ça si vous me promettez de mettre chacun 200€ dans les coins :D ? Sérieusement ce que je fais là cela s’appelle de l’altruisme!!


Certains (la plupart et c'est tant mieux pour commencer) n'y voient qu'un outil d'enrichissement personnel, bin moi j'y vois bien plus...

A partir de maintenant vous n'aurez plus aucun retour de ma part! Vous n'avez qu'à vous faire votre expérience bitcoin vous même...
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par Christophe » 24/12/17, 03:35

phil53 a écrit :Pour éclairer ma lanterne

Selon quel principe, miner des bitcoins en cré?
Cela me parait tellement absurde de créer quelque chose qui n'existe pas, c'est un peu comme dieu, il faut y croire et y accorder une valeur.

Pourquoi cela consomme t il autant d'énergie?
Cela veut dire que le bitcoin n'existe que parce que les ordis tournent

Pourquoi avoir défini un nombre fini de bitcoins?
Puisque des ordis minent, il n'y a pas de limite autre que celle de l'énergie dépensée.


Le minage c'est bon pour les coins récents qui ne valent rien du tout. Il fallait miner y a 10 ans, maintenant c'est du casino le minage...

Pour miner un bitcoin (l'original) avec un PC moyen actuel, il faut 20 ans...la bonne blague quoi :)

Pour le reste je te conseille de faire des recherche sur wiki, parce qu'il n'y a pas UN bitcoin mais des dizaines: https://fr.wikipedia.org/wiki/Crypto-monnaie

phil53 a écrit :Une dernière spécial pour Christophe
Comment peux tu promouvoir un système aussi gourmand en énergie et avoir une sensibilité écologique?


Je vais essayer de répondre:

a) Je ne fais pas la promotion DU bitcoin, je fais la promotion DES bitcoins...il y a une nuance...

b) Pour la simple raison qu'il vont vous rapporter grosso modo 100 fois plus que si vous laissiez votre argent à la banque (qui vous versera 1% des 100% qu'elle fera elle avec votre argent)

c) Si c'est pas vous, c'est un intermédiaire qui gère votre argent et qui gardera les profits pour lui (genre votre enfoiré de banquier qui va s'en foutre plein les fouilles avec votre argent et vous refuser un découvert à la moindre difficulté et vous plomber d’agios...) : donc, encore une fois dans un soucis d'altruisme, je préfère que cela soit un éconologue que votre banque(ier) qui s'enrichisse...parce qu'on sait comment çà finit avec les connards qui ont du fric, donc du pouvoir...(de consommer donc de polluer)

phil53 a écrit :Moralement , je ne vois pas en quoi le bitcoin est plus équitable que les monnaies actuel, on se passe des banques, la belle affaire. Ceux qui valident les transactions se sucrent bien au passage, cela va faire comme facebook, au début pas de pub et maintenant il y en a plein.
Sans compter la facilité pour blanchir l'argent de tous les trafiques existants.


Si tu veux partir sur le moralement parlant, tu pourrais commencer par demander à ton banquier si il connait la définition de la moralité...

Je lui répondrai volontiers avec ma pompe dans sa gueule pour lui expliquer (parce que la moralité un banquier la met au même niveau que l'humanité et l'empathie c'est à dire au niveau 0 ou presque...)

Sinon, non tu te trompes sur les frais de transaction: c'est soit 0.00% (8/10 transaction) soit 0.25% sur Gdax, va comparer avec ta banque combien ils taxent sur chaque transaction...

Et pour finir, oh l’argument du blanchiment via les bitcoins? J'ai peur...tiens il y a 10 jour on (dans le monde je crois) avait dit que les bitcoins avaient enrichit des néo nazi! Sans décoonnnnnneeer???? Bigre les bitcoins nazis...parce que la finance classique n’enrichit peut être par les extrémistes en tout genre? Là j'en rigole encore...

Bref le blanchiment via bitcoins, on en avait pas encore parlé ici..hé bien on dirait que tu as lu des articles de journalistes "fidèles au système" (seig h....tiens encore des nazis... :D). Mais que répondre à ceci???? Pas grand chose puisque je m'y connais pas en blanchiment, seulement je pense que pas mal de banques s'y connaissent très bien elles!! Voir du coté panama, suisse et plein d'iles genre les bermudes...Alors svp arrêtez de gober les arguments des journalistes qui ont fait allégeance au système actuel juste pour valoriser leur petite carrière de...biiiiipppp ! Leur petite carrière quoi...

Désolé pour la rudesse de certains de mes propos mais on fait pas une révolution en donnant du pain aux canards (mais en donnant des pains à des connards)!
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Re: Bitcoin et cryptomonnaies, c'est quoi une bulle financière? Explications en 5 minutes chrono!




par Christophe » 24/12/17, 03:48

Petrus a écrit :Je vais résumer ce que j'ai compris, n'hésitez pas à me corriger.
Le minage, c'est en fait la validation des transactions, elle est rémunérée en nouveaux bitcoin. Au début c'était facile de créer des bitcoins en minant, mais plus le fichier des transactions s’alourdit, plus c'est difficile et consommateur en énergie. La limite du nombre de bitcoin est fixée par le code qui fait fonctionner le bouzin.


Tout à fait, voila pourquoi il faut maintenant 20 ans pour miner un bitcoin avec un PC moderne alors qu'il y a 10 ans il faillait certainement quelques dizaines ce minutes...

Et voilà pourquoi les bitcoins vont dominer le monde d'ici quelques années: c'est une monnaie mondiale (démocratique) ultra sécurisée, infalsifiable, inviolable*, et je prédis une bourse au pétrole en bitcoins (peu importe lequel) d'ici moins de 20 ans (peut être même 10 ans...)

* tout l'inverse du $, d'où la levé de boucliers!!!
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Re: 10




par Did67 » 24/12/17, 11:40

Christophe a écrit :
Désolé pour la rudesse de certains de mes propos mais on fait pas une révolution en donnant du pain aux canards (mais en donnant des pains à des connards)!


Stade 2 de toute révolution : le révolutionnaire trouve que les masses populaires sont trop bêtes et ne comprennent rien aux idées de sa noble révolution. Les moins nuisibles, il va falloir les "éduquer". Les autres, il y a les tribunaux populaires, les exécutions, les goulags... Et la peur du complot ourdi par les forces contre-révolutionnaires reste la meilleure façon de maintenir son pouvoir...

Bien sûr, le révolutionnaire a toujours raison.

[Hélas, mon pauvre Christophe, tu n'as que la taille de la police pour nous faire peur ! C'est dire si on est terrifié !!!]

[Je ne reviens pas sur des démonstrations, mais revendique le droit de ne pas croire une fraction de seconde à ta révolution. Hélas, je risque de ne plus être là dans 20 ans pour te rappeler ta prédiction !]
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