Economie et finance, durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiquesArticle 104 - MAASTRICHT - L'arnaque de la dette

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
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Capt_Maloche
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Article 104 - MAASTRICHT - L'arnaque de la dette

Message non lupar Capt_Maloche » 17/09/08, 11:37



ça répond pas mal à mes interrogations sur la dette qui enfle depuis les années 70

j'ai toujours été convaincu qu'il s'agissait d'une arnaque financière
J'espère au moins qu'elle nous sert à acheter la paix chez nous

1200 Milliards d'Euros quand même + les intérets qui augmentent chaque année, c'est HALLUCINANT de CONNERIE, jamais je ne gérerais mes comptes comme ça
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"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
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Christophe
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Re: Article 104 - MAASTRICHT

Message non lupar Christophe » 17/09/08, 11:40

Capt_Maloche a écrit :j'ai toujours été convaincu qu'il s'agissait d'une arnaque financière


+1

J'ajouterais juste "politico" devant financière!

Capt_Maloche a écrit :J'espère au moins qu'elle nous sert à acheter la paix chez nous


Quelle paix? L'invasion des banksters clones? :mrgreen: :mrgreen:

Capt_Maloche a écrit :1200 Milliards d'Euros quand même + les intérets qui augmentent chaque année, c'est HALLUCINANT de CONNERIE, jamais je ne gérerais mes comptes comme ça


C'est le privilèges des Etats...avoir le droit de dépenser plus qu'ils ne gagnent!

ps: j'ai pas encore regardé la vidéo mais suis déjà d'accord avec :D :mrgreen:
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Message non lupar Christophe » 17/09/08, 12:06

Merde le son est un peu pouri :( mais j'aime bien comment il parle !

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11% d'augmentation de la masse monétaire en Europe (issue des crédit) = (presque) 11% d'inflation non? :shock:

Alors qu'en France on attein difficilement les 2% de croissance...même pas corrigé évidement par l'inflation! Sinon ca ferait "tâche"...

Hé les coco on serait pas en grâve récession depuis un moment?

Voila pkoi dans ce sujet j'étais si hargneux contre les financiers (en général) : https://www.econologie.com/forums/banque-us- ... t6130.html
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Message non lupar citro » 17/09/08, 13:18

Christophe a écrit :Merde le son est un peu pouri :( mais j'aime bien comment il parle !

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11% d'augmentation de la masse monétaire en Europe (issue des crédit) = (presque) 11% d'inflation non? :shock:

Alors qu'en France on atteint difficilement les 2% de croissance...même pas corrigés évidement par l'inflation! Sinon ca ferait "tâche"...

Hé les coco on serait pas en grâve récession depuis un moment?


:arrowu: CHUUTTT. :shock: Le mot récession est interdit...
Il faut dire croissance négative :evil:
dixit je ne sait plus quel ministre, je connais pas leurs noms,
à part celui du premier ministre, N. SARKOSY. :?

Selon les technocrates, pour utiliser le mot récession il faut constater 3 mois consécutifs de recul économique... :arrowl:
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 17/09/08, 13:25

Ah pardon que suis je con!

C'est comme la discrémination positive...

Vraiment des faux culs ces politiques...
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Message non lupar Lietseu » 17/09/08, 14:31

Christophe a écrit :Merde le son est un peu pouri :( mais j'aime bien comment il parle !

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11% d'augmentation de la masse monétaire en Europe (issue des crédit) = (presque) 11% d'inflation non? :shock:

Alors qu'en France on atteins difficilement les 2% de croissance...même pas corrigé évidement par l'inflation! Sinon ca ferait "tâche"...

Hé les coco on serait pas en grâve récession depuis un moment?

Voila pkoi dans ce sujet j'étais si hargneux contre les financiers (en général) : https://www.econologie.com/forums/banque-us- ... t6130.html


Et bien, je suis heureux de voir que tu comprend dans quelle merdier on est !

J'ai essayé de comprendre le nom de la petite bonne femme courageuse, amila douaris? si qq à une meilleure ouïe, pourrait il mettre un lien vers les vidéo dont cet homme parle?
Je remets le lien : http://www.dailymotion.com/playlist/xn55q

merci au captain
En tout cas, en voila un qui était encore sous tension de sa découverte,quel stress positif !

Bien venue au club des clairvoyant de la magouille généralisée,hihihi 8)

Avec les salutations éclairées de Lietseu :P :D
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En éloignant l'Homme de La Nature, on l'a éloigné de Sa Nature ! Lietseu
"Le pouvoir de l'amour, doit être plus fort que l'amour du pouvoir" un contemporain de Lie Tseu ?
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Message non lupar Bibiphoque » 17/09/08, 14:40

citro a écrit :
Christophe a écrit :Merde le son est un peu pouri :( mais j'aime bien comment il parle !

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11% d'augmentation de la masse monétaire en Europe (issue des crédit) = (presque) 11% d'inflation non? :shock:

Alors qu'en France on atteint difficilement les 2% de croissance...même pas corrigés évidement par l'inflation! Sinon ca ferait "tâche"...

Hé les coco on serait pas en grâve récession depuis un moment?


:arrowu: CHUUTTT. :shock: Le mot récession est interdit...
Il faut dire croissance négative :evil:
dixit je ne sait plus quel ministre, je connais pas leurs noms,
à part celui du premier ministre, N. SARKOSY. :? Selon les technocrates, pour utiliser le mot récession il faut constater 3 mois consécutifs de recul économique... :arrowl:


Salut,
Comme pour échec scolaire, :mrgreen: réussite différée

C'est donc croissance différée ( pour peu qu'on y coit encore)
@+
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Ce n'est pas parce qu'on dit depuis toujours que c'est impossible qu'il ne faut pas essayer :)
Hydraxon
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Message non lupar Hydraxon » 18/09/08, 18:24

Le taux de croissance est calculé en volume, c'est-à-dire après avoir multiplié la production de chacune des années par les prix sur une année de référence. ça peut fausser les choses si le pays change de secteur de production entretemps, mais en tout cas il n'est pas nécessaire de corriger par l'inflation.

Le 11% est une référence aux titres de crédit émis par les banques, c'est donc très différent de l'inflation. ça y contribue, mais pas d'un facteur 1/1.
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 18/09/08, 18:39

Hydraxon a écrit :Le 11% est une référence aux titres de crédit émis par les banques, c'est donc très différent de l'inflation. ça y contribue, mais pas d'un facteur 1/1.


En théorie si le coefficient devrait être de 1 à 1 puisque la valeur d'une devise est définie par le nombre de ses billets et monaies en circulation: tu doubles leur nombre, tu réduit leur valeur de "force d'achat" par 2 puisque tout le monde en auras, en théorie 2 fois plus!!

En pratique il ne l'est pas car l'inflation n'est pas calculée sur tous les produits (déjà pas sur l'immobilier!) mais seulement un "panache" de produit dont, pour une raison X ou Y, les prix peuvent varier pour d'autres raisons que la valeur de l'argent. De plus, l'argent fidiciaire ne représente qu'une faible partie des richesses.

Pkoi donc qu'on nous apprend à l'école que la déflation (opposée de l'inflation) est un truc extrêmement mauvais? La déflation c'est pourtant l'augmentation du pouvoir d'achat non? Mais c'est l'arret de la consommation à crédit!!!

Me trompe je?
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Message non lupar Hydraxon » 18/09/08, 18:49

Chouard ne parlait pas de monnaie mais de créances. Ce n'est pas de la monnaie, mais à force des mécanismes autour des prêts bancaires, ça revient un peu au même. Mais pas complètement, puisque les banques n'ont pas le droit de prêter une quantité arbitraire d'argent (tu ne croyais quand même pas que les banques ont le droit de créer de l'argent ?), seulement un ratio par rapport à leurs garanties.

Et pour ta 2e question : parce que le seul moyen connu de provoquer une déflation est de baisser les salaires des fonctionnaires tout en faisant passer une loi autorisant les entreprises à le faire. à terme, ça fait baisser les prix. Mais la phase 1 est impopulaire à un point qui en devient gênant pour les affaires.
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